Inderdaad Vortex, als ze ons een prijs van 6 of 7 cent per kwh garanderen, dan wil ik mijn platdak zelfs nog wel volleggen hoor, zelfs west-oost.
Installatie van 6kwh, met een omvormer van 6kwh nu het toch kan, 5.000,00 euro? Opbrengst 7.000,00 kwh per jaar. Brengt 450,00 euro op per jaar. 5.000,00 / 450 = 1 2jaar. Maar je hebt dan ook profijt van de stroom die je zelf verbruikt, daarop bespaar je 25cent. En je epc zakt drastisch, wat ook wel leuk is. Misschien ook nog een premieke van 1.500 euro. Ik zou het wel overwegen. Ook al moet je omvormer gaan vervangen na een jaar of 8 a 15.
Niet alles in het leven moet je ook doen voor het geld natuurlijk.

molenveld schreef: ↑19 januari 2021, 17:50 Of je die PV stroom op de middag nu zelf gebruikt, of uw buurman, is voor het klimaat én voor het net hetzelfde.

Op voorwaarde dat ze zinvol en noodzakelijk gebruikt wordt, groene stroom verbruiken om er van af te zijn draagt niks bij aan CO2 reductie. En inderdaad, qua net belasting zijn zonnepanelen niet het probleem, in tegendeel, decentrale opwekking en verbruik vergt minder van de transmissie netten.

Terugleververgoeding bij Ecopower: 0,044 euro per kWh, dat is ver van 3 of 7 cent ...

veje schreef: ↑19 januari 2021, 18:02 0,044 euro per kWh, dat is ver van 3 of 7 cent ...

Dat is 4 komma 4 cent.
Your point being..?
Dat ligt toch netjes tussen 3 en 7 cent in...

molenveld schreef: ↑19 januari 2021, 16:25 De eenvoudigste en meest geschikte toepassing is wellicht gewoon een elektrische boiler, die kan je aan/uit zetten en moduleren zoveel je wil. Je zet de overtollige elektrische energie dan om in warm water, dat je kan gebruiken voor wasmachine, vaatwasser of badkamer. Dat is wellicht beter dan de wasmachine of vaatwasser automatisch te laten starten/stoppen. 90% van hun verbruik gaat toch naar het opwarmen van water door een weerstand, maar warm water kan je makkelijker bufferen dan elektriciteit.

Bij de meeste andere, niet-warmwatergerelateerde toestellen, met uitzondering van een droogkast, zal het verbruik te klein zijn om de moeite waard te zijn. Voor die toepassingen is een batterij wellicht een flexibeler (maar veel duurdere) oplossing.

Toch enige nuance/
-een gewone eclectische boiler kan niet moduleren; de weerstand is vol vermogen aan of af; je hebt een een zogenaamde pv heater nodig. Zie hierboven.
-hotfill van aan wasmachine is niet altijd goed. Vele enzymen in moderne wasmiddelen hebben een langzame opwarming nodig om hun werk te kunnen doen. ze gaan stuk als je daar direct erg warm water over kapt. Beter om de 'hotfill' aansluiting te gebruiken om regenwater te gebruiken tijdens het wassen en daarna leiding water om te spoelen. Dit spoelen kan je eventueel doen met lauw water uit die boiler om resten waspoeder beter weg te halen bij bv allergiën.
-Vele vaatwassers zijn niet geschikt om direct te vullen met warm water; ook omwille van die enzymen. Daarbij is er ook een soort 'voorvul' warmtewisselaar voor water aan de zijkant van het toestel. Het koude water om te spoelen wordt zo indirect voorverwarmt met het vuile waswater juist voordat dit wordt afgelaten. Bij sommige machines dient deze warmte wisselaar om als koude zone om het vocht te condenseren tijdens het droogproces. Als ja dan warm water gebruikt heb je geen condensatie plaats meer

molenveld schreef: ↑19 januari 2021, 16:25 De eenvoudigste en meest geschikte toepassing is wellicht gewoon een elektrische boiler, die kan je aan/uit zetten en moduleren zoveel je wil. Je zet de overtollige elektrische energie dan om in warm water, dat je kan gebruiken voor wasmachine, vaatwasser of badkamer. Dat is wellicht beter dan de wasmachine of vaatwasser automatisch te laten starten/stoppen. 90% van hun verbruik gaat toch naar het opwarmen van water door een weerstand, maar warm water kan je makkelijker bufferen dan elektriciteit.

Bij de meeste andere, niet-warmwatergerelateerde toestellen, met uitzondering van een droogkast, zal het verbruik te klein zijn om de moeite waard te zijn. Voor die toepassingen is een batterij wellicht een flexibeler (maar veel duurdere) oplossing.

Ik werk voor een groot engineering bureau en de 2 meest eenvoudig toepasbare ingrepen om 'eenvoudig' overtollige zonne elektriciteit om te zetten zijn volgens mij:
- Indien diepvries/koeling: deze bij overschot dieper laten vriezen/koelen. De thermische massa van de opgeslagen producten zijn een gratis batterij want deze extra energie wordt even later een gratis besparing van elektriciteit
- Indien veel warm water verbruik is het zeker slim om een elektrische weerstand in de opslagvaten te voorzien en daar de overschot in warmte om te zetten. De meeste vaten zitten op 60°C en kan je zonder probleem tot 80°C bij verwarmen. Als er vaten in serie gebruikt worden is het eerste vat doorgaans veel kouder, en kan je er dus ook veel meer overtollige energie in kwijt.

Zonneboilers hebben wel wat nadelen, ze kunnen overtollige energie in het geheel niet kwijt, en vragen aanpassingen aan de installatie om ze maximaal te kunnen benutten (zoals die 2 vaten in serie). Terwijl PV panelen altijd hun energie nuttig kwijt kunnen. Voor de EPB wetgeving is een PV paneel ook veel gunstiger, omdat het elektriciteit hoger inschat dat warmte. We zien toch vaak dat een dak beter volledig benut wordt voor PV dan dat je een stuk gaat opgeven voor een zonneboiler.

veje schreef: ↑19 januari 2021, 18:02 Terugleververgoeding bij Ecopower: 0,044 euro per kWh, dat is ver van 3 of 7 cent ...

Kwaken als de beste , rekenen als achter de komma oei oei.

Aan de klagers.
Panelen zijn subsidie's onder eender welke vorm heden , verleden certificaten enz.
Als niet zonne panelen eigenaar betaal ik voor mijn energie component 6,6 cent.
Jullie gaan nu 4,4 cent krijgen voor wat jullie op het net plaatsen.
Zeker een reden tot klagen.
Als niet zonne panelen eigenaar betaal ik al jaren op mijn verbruik bvb btw en taksen , net tarieven enz
Nu jullie ook btw moeten gaan betalen beginnen jullie te klagen.
Nu moesten jullie in verleden zonnepanelen hebben geplaatst voor jullie eigen verbruik is het heden jammer.
Maar 6000 kw op het net plaatsen en dan overal electrische bijverwarming dat is allemaal normaal.
Want teller moest op nul komen.
Dat een ieder dat niet doet zal wel zo zijn.
Graaien en laat een ander maar opdraaien is het hedendaagse motto.
Of zijn jullie bereid btw te betalen voor de afname uit het verleden.
En hopelijk gaan jullie inzien dat er iets niet klopte met terug draaiende teller.
En contract is contract laat dat duidelijk zijn.

Energie verkopen en verdelen bleek in het verleden een zeer lucratieve business. De zonnepanelen gooiden roet in eten. Een particulier die profijt maakt van zijn investering: ongehoord. Dat is enkel voorbehouden voor grote bedrijven met directeurs en CEO's.
Wil men van groene energie een succesverhaal maken dan zal men iedereen moeten laten profiteren en daar wringt het schoentje. De politiek is daar nog niet klaar voor. De particulier mag investeren maar mag geen return hebben.
Laat de burger mee investeren in energie; dat zal hij zeker doen want het brengt op. Nu is het, zoals het altijd was, een graaiverhaal voor de happy few.

Lukske ,
Uw mening klopt.
Maar waarom dan de ongelijkheid tussen de burgers.
Is blijkbaar normaal dat wantoestanden bij grote spelers , de kleintjes het dan ook maar moeten doen.
Heb in verleden al meermaals gepleit voor rechtstreekse participatie van burgers in bvb windmolen projecten , zonnepaneel projecten .
Maar ja als ge dan reactie's hier leest ........
We moesten het zo populaire Engie eens niet meer nodig hebben.
Zo geliefd bij gemeente's en hun politieke gemeentelijke graaiers.
En raar geen enkele politieke partij zet zoiets in hun programma.

Iedereen bijdragen voor de eigenaars van zonnepanelen, het nieuwe normaal, voor ARCO, Belgie te klein en zeker op spaargids.

platin schreef: ↑20 januari 2021, 10:41 Als niet zonne panelen eigenaar betaal ik voor mijn energie component 6,6 cent.
Als niet zonne panelen eigenaar betaal ik al jaren op mijn verbruik bvb btw en taksen , net tarieven enz
Graaien en laat een ander maar opdraaien is het hedendaagse motto.
En hopelijk gaan jullie inzien dat er iets niet klopte met terug draaiende teller.
En contract is contract laat dat duidelijk zijn.

Platin,
Anderen krijgen kinderbijslag, waar ik niet van kan genieten (omdat ik geen kinderen heb).
Je kan ook aanklagen waarom er belastingaftrek is/was voor hyp. leningen.
Zo is er altijd wel voor iets een voor- of nadeel.
Ook jij kon profijt doen door zonnepanelen te installeren. Je hebt altijd een keuze.

Het feit is gewoon dat die zonnepanelen een leuk extraatje is op het groene verhaal. Het is leuk als er verspreid wat panelen zijn om overdag wat extra energie consumptie op te vangen.
Het is NIET bruikbaar als hoofd energie opwekker.
Heel het groene verhaal is niet rendabel zonder subsidies.

Wie kan me helpen?
Er wordt gezegd dat de digitale teller voordeliger is vanaf wanneer men 35% onmiddellijk verbruikt.
Waar zit dan de rekenfout is volgend voorbeeld:
Jaarlijks verbruik 3500 kWh, opbrengst zonnepanelen 3500 kWh. Bij terugdraaiende teller komt de kost aan ongeveer 300 euro (prosumententarief).
Bij de nieuwe manier is het rechtstreeks verbruik (35% van 3500) 1225kwh en moet er 2275 kWh aangekocht wordt. Bij een gemiddelde prijs van 25cent per kWh komt dit op 568 euro. Je kan nog wel een terugleververgoeding krijgen (2275 x 0,04 = 91 euro)
568-91= 477. Er is dus een meerprijs van 177 euro. Vanwaar komt dan de stelling dat
van zodra een gezin een directe eigen consumptie van 35 procent of meer haalt, het nieuwe systeem voordeliger wordt?
Alvast bedankt voor de reactie!
Bart

Bart07: zie xls op pagina 27
Gegevens invullen (evtl transport, distributie etc op 0 en 0.25eur in kostprijs 'van het net halen')
Met 35% eigen consumptie (invullen in veldje C9):
factuur 'zonder' PV: 875eur
factuur met PV (analoge teller): 300eur (575eur winst dus dankzij je PV)
factuur met PV (digitale teller en 35% zelfconsumptie): 477eur (slechts 397eur winst door je panelen)

als je 59% zelfconsumptie zou realiseren, dan is je winst met PV hetzelfde als je een analoge of digitale meter hebt

die stelling van 35% komt van de aanprijzers van de digitale meter...

anonymous schreef: ↑20 januari 2021, 12:18

Platin,

Ook jij kon profijt doen door zonnepanelen te installeren. Je hebt altijd een keuze.
Heel het groene verhaal is niet rendabel zonder subsidies. (rechtstreekse participatie en wel haalbaar)

Als mede eigenaar mag ik mee betalen voor anderen hun profijtjes.
Er was eens een Nva partij die het ging mogelijk maken dat een mede eigenaar kon mee investeren in zon panelen op een andere plaats gelegen. (bvb bij kinderen )
Niet ik daardoor voor Nva zou gaan stemmen.
Het blijven herhalen zonder overheidssubsidie is het verhaaltje van de grote spelers op de energie markt.
Een burger krijgt een terug draaiende teller en zij krijgen niks.

Waarom zou de Ceo in Frankrijk van Engie vervangen zijn, ze was te groen gericht.