Heeft iemand een alternatief voor de tracker DPYE? Als ik deze wil aankopen kost dit mij een arm en een been bij Bolero.

Liefst ongeveer dezelfde samenstelling maar aan lagere kosten aan te kopen en lagere TER zou ook leuk zijn. Ik vond eentje van Amundi maar da’s gewoon de Dow Jones global reit en niet euro hedged.

Ik zou mijn hem willen aankopen ter diversificatie. Hoewel de goeroe van dit forum beweert dat je goed zit met iwda klopt dit absoluut niet volgens mij. Iwda investeert bvb maar 3% in vastgoed. Dat vind ik toch aan de lage kant voor zo’n enorme asset class.

Alvast bedankt!

bedoel je deze: IE00BDZVHD04?
Bij DEGiro 4euro + 0,03% x aankoopprijs.
Ook niet gratis daar dus

Barryke schreef: ↑29 juli 2020, 16:46 Heeft iemand een alternatief voor de tracker DPYE? Als ik deze wil aankopen kost dit mij een arm en een been bij Bolero.

Liefst ongeveer dezelfde samenstelling maar aan lagere kosten aan te kopen en lagere TER zou ook leuk zijn. Ik vond eentje van Amundi maar da’s gewoon de Dow Jones global reit en niet euro hedged.

Ik zou mijn hem willen aankopen ter diversificatie. Hoewel de goeroe van dit forum beweert dat je goed zit met iwda klopt dit absoluut niet volgens mij. Iwda investeert bvb maar 3% in vastgoed. Dat vind ik toch aan de lage kant voor zo’n enorme asset class.

Alvast bedankt!

Geen schrik dat er in x-aantal REITs nog lijken uit de kast vallen?
Ben je dan misschien niet beter af met een ETF in een specifieke subcategorie van vastgoed?

zowel Retail als Offices lijken me nu niet meteen het meest 'veilige' vastgoed in deze tijden.

Barryke schreef: ↑29 juli 2020, 16:46 Ik zou mijn hem willen aankopen ter diversificatie. Hoewel de goeroe van dit forum beweert dat je goed zit met iwda klopt dit absoluut niet volgens mij. Iwda investeert bvb maar 3% in vastgoed. Dat vind ik toch aan de lage kant voor zo’n enorme asset class.

3% van al het geld dat in "vrij verhandelbare aandelen" belegd is, gaat vandaag inderdaad naar de "vrij verhandelbare vastgoedaandelen". Dus de grootte van deze asset klasse is per definitie 3%.


Indien je meer van hetzelfde koopt diversifieer je niet maar concentreer je daarentegen meer van jouw geld in een deze deelmarkt.

Indien je echt wil diversifiëren in meer "vastgoed" investeer dan in vastgoed dat niet in de index zit;
- vastgoedaandelen die niet voldoen aan de vereisten van de index; bvb niet beursgenoteerd vastgoed, niet vrij-verhandelbaar, niet liquide, met "onvoldoende" "goed bestuur", te klein, ....
- vastgoed dat niet via aandelen verhandeld word

vastgoed dat niet in de index zit kan je op één hand tellen, het risico is té groot!

Voodoo, die bedoel ik inderdaad. Het is vooral se beurstaks die doorweegt (Londen). Bij verkoop binnen het jaar zit je bij Bolero aan meer dan 3% kosten.

Gilbert, bestaat dat?

Nu geen goede tijd voor, dat klopt natuurlijk. Maar op z’n bogleheads gezegd, dit weet iedereen al en zit in de koers verwerkt. Daarom noteert DPYE ook ytd -22%.

Klopt dat ik dan meer zou concentreren B7 maar gelet op mijn beperkte portefeuille zie ik dit (trackers) als enige manier om meer blootstelling te krijgen aan de grootste asset class ter wereld. In 2016 was de waarde van vastgoed 228 triljoen en die van aandelen, obligaties en 170 triljoen. Daarom voel ik me niet prettig bij de miezerige 3% van iwda.

Daarenboven is her historisch gezien een asset class die gedecorreleerd is met aandelen, al is dat de voorbije jaren minder het geval.

Voor een echte decorrelatie in mijn portefeuille neem ik op dit moment goud en Amerikaanse staatsobligaties met middellange looptijd. IEAG heeft een positieve correlatie met aandelen, zoals we opnieuw gezien hebben in maart. Het enige verschil is dat het minder hard daalt en minder hard stijgt. Bij de Amerikaanse staatsobligaties voel ik me ook niet echt comfortabel gelet op de risk return maar het is de enige manier om iets gedecorreleerd op te nemen in portefeuille. Daarom ook maar een klein deel hiervan als % in portefeuille. Zolang de decorrelatie stand houdt, houd ik die twee aan.

Voor de duidelijkheid zoek ik dus een accumulerende tracker, liefst euro hedged als de kost daarvoor minder dan 0.05% is, en op een goedkope beurs kosten en taksen.

Off topic nu

Nog voor B7: Je gelooft in een return to normal. Waarom neem je dan niet enkel aandelen in portefeuille, aangezien deze historisch gezien altijd het hoogste rendement geboden hebben?

En waarom doe je aan factorbeleggen als je niet gelooft dat historische resultaten garanties bieden voor de toekomst? (Ik doe het zelf ook hoor: small cap, momentum en quality).

Als laatste: ik geloof eigenlijk, voorlopig he, dat de US het beter zal blijven doen dan de iwda zoals historisch gezoen ook steeds het geval was, buiten de beginjaren 2000 als ik me niet vergis. En ik gebruik daar geen glazen bol voor. Ik geloof dat omwille van de volgende redenen:
- Mentaliteit Amerikanen: let’s try it. Als het mislukt, no problem. Omdernemersspirit. Wij op het vaste land zijn meer voorzichtig, meer een ambtenaarsmentaliteit.
- Enorm liberaal land, lage taksen voor bedrijven en lage kosten voor gezondheidszorg en vergrijzing
- Veel kapitaal: heb je geld nodig voor een start-up, 1 adres, de US. Het aantal techbedrijven in Europa zijn op 1 hand (of 2) te tellen.
- EU werkt niet en zal niet werken volgens mij. Eer wij tot een consensus komen met alle lidstaten... Het verschil in aanpak van de crisis in 2009 was enorm. Dit was ook te zien aan de beurskoersen na 2009.
- Amerikanen geven alles uit wat ze verdienen. Zelfs meer. Wij sparen. Ik las onlangs nog een studie van Ing: moesten wij helikoptergeld krijgen, we zouden het bijna allemaal sparen...

In IWDA zit geen enkele Belgische of Nederlandse REIT.

Alleen de volgende Duitse, Franse, Britse en Zwiterse REITs:

• ISIN Naam Locatie Weging (%) Sectoren
  DE000A1ML7J1 VONOVIA SE Duitsland 0.08 Vastgoed
  DE000A0HN5C6 DEUTSCHE WOHNEN Duitsland 0.04 Vastgoed
  GB00B5ZN1N88 SEGRO REIT PLC Verenigd Koninkrijk 0.04 Vastgoed
  DE000LEG1110 LEG IMMOBILIEN N AG Duitsland 0.02 Vastgoed
  FR0013326246 UNIBAIL RODAMCO WE STAPLED UNITS Frankrijk 0.02 Vastgoed
  LU1673108939 AROUNDTOWN PROPERTY HOLDINGS SA Duitsland 0.02 Vastgoed
  CH0008038389 SWISS PRIME SITE AG Zwitserland 0.01 Vastgoed
  FR0010040865 GECINA SA Frankrijk 0.01 Vastgoed
  GB00BYW0PQ60 LAND SECURITIES GROUP REIT PLC Verenigd Koninkrijk 0.01 Vastgoed
  FR0000064578 COVIVIO SA Frankrijk 0.01 Vastgoed
  GB0001367019 BRITISH LAND REIT PLC Verenigd Koninkrijk 0.01 Vastgoed
  FR0000121964 KLEPIERRE REIT SA Frankrijk 0.01 Vastgoed
  FR0000035081 ICADE REIT SA Frankrijk 0.01 Vastgoed

De volgende BE vastgoedaandelen zijn small caps:
COFB COFINIMMO REIT SA 0,07 USD 778.108 Vastgoed BE0003593044
BEFB BEFIMMO SA 0,02 USD 269.147 Vastgoed BE0003678894
RET RETAIL ESTATES NV 0,02 USD 186.666 Vastgoed BE0003720340
AED AEDIFICA REIT SA 0,05 USD 580.865 Vastgoed BE0003851681
WDP WAREHOUSES DE PAUW REIT 0,06 USD 741.519 Vastgoed BE0974349814

en zitten in WSML, waar vastgoedaandelen 10% zijn van het totaal.

Die heb ik dus ook B7, enfin IUSN. Voel me veel comfortabeler bij die sectorverdeling. Alleen wat klein aandeel van de basis consumentengoederen. 10% vastgoed is in elk geval al veel beter dan 3. Voor de duidelijkheid: ik ben geen superfan van vastgoed zoals sommige anderen hier maar ik vind wel dat deze asset class ook een serieuze plaats moet krijgen in portefeuille, zo rond de 10-15% toch.

Zie ook nog mijn vorig bericht dat nog goedgekeurd moest worden.

Wat vinden jullie van TRET? Deze keert helaas dividenden uit.

Niemand een vastgoedtracker in portefeuille? Allemaal een gvv dan?

TRET heeft ISIN NL0009690239, dus daar gaat een extra 15% Nederlandse RV van af.

Inderdaad TRET daardoor niet interessant : ik heb het hier op dit forum reeds vroeger over gehad ...

Dat ook nog.. waar kan ik dat vinden flow? Welke gebruik jij?

Morningstar heeft een list van 160 Vastgoed ETF die je als Belg zou moeten kunnen kopen. Maar dat weet je waarschijnlijk.

https://www.morningstar.be/be/screener/ ... tOrder=asc - er zijn wel een hele reeks fondsen met verschillende fondsenklasse.

Ik beleg zelf niet in sectorfondsen, ik heb dus geen flauw idee welke de moeite zijn.