hallo, ik ben momenteel een student en ben mij reeds enkele maanden aan het verdiepen in oa beleggen. Ik heb reeds een aantal fondsen in mijn portefeuille zitten. Deze fondsen (bankfondsen) zijn relatief gemakkelijk, je betaald beheerskosten, respecteert de horizon van 5 jaar en ziet wat met je geld gebeurd (kort door de bocht dan). Als student wil ik graag ook iets actiever zijn op de beurs, mits ik niet elke dag 24u achter mijn computer zit zou ik graag aan swing traden doen (weekbasis). in het weekend of op maandag technische analyse maken voor de komende week of twee weken, aandelen inkopen en bij het juiste moment verkopen. Deze manier komt nog steeds dicht in de buurt bij daytraden en dus kom je ook meestal uit bij CFD's & forex. Echter door wijziging van wetgeving is dit voor ondernemingen niet toegestaan meer aan te bieden in belgie aan particulieren

Mijn vraag was dan ook of ik swingtraden in belgie kan door op basis van andere producten bv. turbos? Ik zoek dus aandelen met een hoge volatiliteit of hefboom (max 10) om genoeg effect te hebben op weekbasis en een legale betrouwbare broker die dit aanbied in belgie met lage kosten. Alle advies is welkom!

Van bankfondsen naar swingtraden is wel een héél grote stap.

Ook opletten dat je als student niet gaat belast worden op je eventuele winsten. Die zouden kunnen als een inkomen aanzien worden.

Ik heb de indruk dat je het allemaal een beetje te rooskleurig ziet, en je het ziet als een manier om snel geld te verdienen. Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, dan is het dat ook. Met turbo's kan het snel en hard gaan, maar dan wel in beide richtingen. Met reële kans dat je weinig of niets overhoud als je turbo door zijn stoploss gaat.

Ik snap waar je redenering vandaan komt, echter weet ik wel degelijk met wat voor risicos ik bezig ben. Het ding is ook niet om snel veel geld te verdienen maar eerder om met een relatief laag bedrag (dat overgens totaal gemist kan worden als het weg is) op wekelijkse basis analyses te maken en hierin beter te worden. Ik ben iemand die dit ook zeker eerst een half jaar tot een jaar op papier zou oefenen vooraleer met echt geld te beginnen. Technische analyzes maken is eerder een hobby, door echter drie maandelijks of jaarlijks een paar analyzes te maken verbeter je niet. Daarmee dat ik een product zoek (dat door iemand betrouwbaar wordt aangeboden in belgie) waarmee ik mij op wekelijkse basis mee kan bezighouden.

Traden tegen algo's, ga je nooit winnen.

De trading specialist hier op dit forum is Dirk2. Misschien kun je hem contacteren en het hem vragen: member6822.html

TrX schreef: ↑22 november 2020, 13:32 Traden tegen algo's, ga je nooit winnen.

Juist.
Alleen met een wat langere termijn doelstelling kan je er heel gemakkelijk tegen winnen (hun extra flitshandel voordelen nemen met de tijd af). Maar dan moet je de TA even goed kennen als die algo's. Als je de basis maar kent (zoals in boeken en vrij op het internet) ga je alleen maar winnen op lange termijn, met alleen de fase 2 +hoge EPS aandelen (boven 200MA) zoals Weinstein zijn 4 fasen. Uiteraard ook met risicomanagement en discipline.

-Als je algemene doelstelling is, om maar na maximum 1 a 2 weken winst te nemen en maar een 3% a 5 % winst te nemen
zoals die gast doet in "breakout trader" (gratis nieuwsbrief bij Lynx) ga je uiteindelijk ooit eens je ganse portefeuille
opblazen.
De Algo's gaan dan inderdaad je stops afnemen tot al je geld weg is.
Swingtraden doe je met een HORIZON OP MAANDEN en soms moet je al eens vroeger gaan scalen, maar dan is je winst tegen
de 20 % zoals na de laatste retest van de triangle van TESLA, waarbij je al na 3 dagen kon scalen omdat er een dubbele top
was. Je kon dit niet op voorhand weten dat de dubbele top al na 3 dagen zou bereikt zijn. (bij pull back er terug in).
Weinige keren ben je per ongeluk een daytrader omdat je al op je eerste dag 20 % omhoog gaat en dan moet je ook scalen door je risico management.

Andere aandelen gaan heel mooi gestaag omhoog in een stijgend trendkanaal, waar je zelfs nog een jaar inzit (door geen parabolische stijging,dus niet scalen om risico), met een return van 100 a 200%. Door de hogere +20% winsten kan je de kleine verliezen hier en daar compenseren.

- Hefboom: Alleen kans op langdurige winstgevendheid met 2 toepassingen, maar je moet er kennis van hebben:
1)gewoon in aandelen zoals hier boven besproken via swingtrading met margin. Wel je TA heel goed kennen. Basis
onvoldoende. Tegen de 90% verliest in ETF's. De meesten houden er ooit mee op na forse verliezen.
2) Puts SCHRIJVEN op een goed presterende lange termijn portefeuille met alleen maar fase 2 aandelen (geen cyclische) met hoge EPS, die in een mooi stijgend trendkanaal zitten van links onder tot rechts boven op grafiek. Een 3 tal maanden uitrusten in hun base is toegestaan. Weet ook dat er zware verliesjaren zijn en alle aandelen gaan mee naar beneden.

Besluit: Het aanleren van gevorderde TA en het opvolgen zelf is veel te tijdrovend. Doe andere leuke dingen en beleg bij beurdalingen in een ETF of start een lange termijn portefeuille op met fase 2 aandelen.

De kans dat je geld verliest is 95% en 5% kans dat je winst maakt . Je zal het wel ondervinden . Als een specialist 10% in aandelen belegd die de benchmarkt verslaat is hij een genie . Deze 10% samen met de andere die marktconform presteren zorgen voor buitenmaatse prestaties . Zoals Buffet .
Iemand met 0 ervaring die wil werken met turbo's en degelijke heeft 0% kans op winst .
Tenzij je 100% zeker bent zoals ik met de olie een 6 tal maanden geleden deed .
Traden is de domste strategie die je kunt volgen als je 1 bedrijf geen 10 jaar wil bezitten koop het dan niet !
Aan de andere kant uw broker en de staat verdient ook graag een centje

Denk dat Dirk dit ook wel zal bevestigen de kennis om te traden kun je niet leren in een paar jaar , zelfs na 20 jaar mag je blij zijn met een succes percentage van iets boven de 50% . De winst hangt dan meer af van vroegtijdig de verliezers te verkopen dan de winnaars te laten lopen .

Bij "hefboom" was ik nog vergeten dat 3) Dat dit als hedge voor een lange termijn portefeuille ook goed kan zijn om de aandelen te beschermen.

Bij Turbo's speelt de uitgever spelletjes om je uit te stoppen. Let daar ook mee op.

Uitspraak van een super belegger over opties:
"I never really started to make money in stocks until i quit , playing with options.
Rookies love options, which is why they stay rookies".

Dirk2 schreef: ↑22 november 2020, 19:33
Bij Turbo's speelt de uitgever spelletjes om je uit te stoppen. Let daar ook mee op.

Kan je dit eens uitleggen aub?

Dirk2 schreef: ↑22 november 2020, 19:33 Uitspraak van een super belegger over opties:
"I never really started to make money in stocks until i quit , playing with options.
Rookies love options, which is why they stay rookies".

Wie is die superbelegger, Dirk? Google helpt me niet verder.

Misschien is het Dirk zelf!

DonPastello schreef: ↑22 november 2020, 19:47

Dirk2 schreef: ↑22 november 2020, 19:33
Bij Turbo's speelt de uitgever spelletjes om je uit te stoppen. Let daar ook mee op.

Kan je dit eens uitleggen aub?

Ze manipuleren de koers door zelf te kopen of verkopen om je stops te laten afgaan. Dan is de winst voor hen.

DonPastello schreef: ↑22 november 2020, 19:47

Dirk2 schreef: ↑22 november 2020, 19:33
Bij Turbo's speelt de uitgever spelletjes om je uit te stoppen. Let daar ook mee op.

Kan je dit eens uitleggen aub?

Dat de turbo toevallig net zakt tot onder het punt dat hij waardeloos wordt en daarna weer stijgt. Turbo weg, geld weg.
Ik heb het één keer tot mij scha en schande moeten ondervinden met het aandeel KBC, het ging letterlijk 2 cent onder de stop-loss ... je zag het op de grafiek letterlijk tot net daaronder zakken om daarna lustig weer te stijgen. Ik weet niet hoe het werkt maar er wordt daarin gefoefeld.