Ik zit hier al even met de gedachte om mijn cashtegoeden die nu op spaarrekeningen staan maar niet onmiddellijk nodig heb (echter wel binnen een vijftal jaar), meer dan nu het geval is te diversificeren qua valuta. Dit in verschillende valuta met een stabiel imago (bvb. USD, CHF, NOK, SGD) en in cashtegoeden of overheidsobligaties met een looptijd van maximaal 5 jaar. Mijn bedoeling is vooral situaties als die van dit jaar waarin de EUR sterk aan waarde verliest, in de toekomst te vermijden.

Zijn hier nog forumleden die aan valutadiversificatie van hun stabiele portefeuille denken? Wat kunnen tegenargumenten zijn? Soms is er het argument dat je beter de valuta aanhoudt waarin je je aankopen doet, maar in de mate dat we goederen importeren uit niet-Eurolanden, lijkt dit argument mij niet correct.

Ik heb zichtrekeningen in 3 munten: €, £ en $. Ik doe ook beleggingen in deze 3 munten en natuurlijk is valutahandel daar ook bij. De rekeningen zijn kosteloos en je kan ook gratis Ponden en Dollars afhalen.

pmu schreef: ↑7 september 2022, 18:55 Zijn hier nog forumleden die aan valutadiversificatie van hun stabiele portefeuille denken?

Ja, denken altijd, maar doen niet per se nu.

EarthNvstr1 schreef: ↑9 september 2022, 19:35

pmu schreef: ↑7 september 2022, 18:55 Zijn hier nog forumleden die aan valutadiversificatie van hun stabiele portefeuille denken?

Ja, denken altijd, maar doen niet per se nu.

Waarom (niet)? Omdat de EUR nu niet in de beste positie is?

pmu schreef: ↑10 september 2022, 17:19

EarthNvstr1 schreef: ↑9 september 2022, 19:35 Ja, denken altijd, maar doen niet per se nu.

Waarom (niet)? Omdat de EUR nu niet in de beste positie is?

Inderdaad.
Als je voor de lange termijn een stuk wil diversifiëren naar andere valuta, dat lijkt mij zinvol, maar dan was bv. mid vorig jaar een beter moment.
Als je nu naar andere valuta zou gaan gewoon omdat de EUR verzwakt is, dat lijkt mij niet zinvol, dat zijn vijgen na Pasen.
Dat is zo'n beetje hetzelfde als nu je obligatiefondsen verkopen omdat ze ferm gedaald zijn. Vijgen na Pasen.

Los van bovenstaande, als je het kapitaal binnen 5 jaar nodig hebt, zou ik het zowiezo in EUR houden.

GBP (Britse Pond) is enorm in waarde gedaald. Momenteel staat ze 1 pond voor 1,10 euro. Dat was ooit het tegenovergestelde.
Bij Keytrade is het supereenvoudig om valuta te traden. Is er iemand die dit doet?

Hear, hear!

Maar de huidige notering is precies dezelfde dan 2 jaar geleden. Toen noteerde het £ zelfs nog iets lager (tov de €). Faites vos jeux!

Kevva schreef: ↑29 september 2022, 17:10 GBP (Britse Pond) is enorm in waarde gedaald. Momenteel staat ze 1 pond voor 1,10 euro. Dat was ooit het tegenovergestelde.
Bij Keytrade is het supereenvoudig om valuta te traden. Is er iemand die dit doet?

Wel op wisselkosten letten. Voor kortetermijntrading zou ik toch proberen maximaal 0,10% kosten te betalen. Mogelijks moet je ook meerwaardebelasting betalen als je speculeert op valuta.

Sinds eerder dit jaar, sinds de stijging van de rentevoeten, ben ik weer gestart met obligaties in USD en een paar in EUR te kopen.

Bij DB enkele interessante gezien in USD. Ik kon ze niet kopen. Na beetje emailen en bellen, te weten gekomen dat een aantal USD obligaties enkel aan professionele klanten verkocht mogen worden (regel van FSMA). Spijtig, hoge kwaliteit (Alphabet, ...) en lage coupon (dus lage RV).

Ik ga kijken om ze via Keytrade te kopen, waar je nu zowat alle obligaties kunt kopen, maar wel telefonisch, zonder limietkoers: je krijgt direct een prijs en direct te beslissen ja of nee. Kosten ook hoger.

Het is afwegen: minder interessante / meer interessante hogere kosten.

huisjetuintjefiets schreef: ↑11 oktober 2022, 12:37 Sinds eerder dit jaar, sinds de stijging van de rentevoeten, ben ik weer gestart met obligaties in USD en een paar in EUR te kopen.

Bij DB enkele interessante gezien in USD. Ik kon ze niet kopen. Na beetje emailen en bellen, te weten gekomen dat een aantal USD obligaties enkel aan professionele klanten verkocht mogen worden (regel van FSMA). Spijtig, hoge kwaliteit (Alphabet, ...) en lage coupon (dus lage RV).

Ik ga kijken om ze via Keytrade te kopen, waar je nu zowat alle obligaties kunt kopen, maar wel telefonisch, zonder limietkoers: je krijgt direct een prijs en direct te beslissen ja of nee. Kosten ook hoger.

Het is afwegen: minder interessante / meer interessante hogere kosten.

Wat obligaties in USD betreft, koop ik die meestal via Interactive Brokers. Aanbod is groot, kosten minimaal (0,10% transactiekosten, forfaitair 2 USD kosten voor valutaomwisseling). De fiscale behandeling dien ik wel volledig zelf te doen, en voor obligaties is die behoorlijk complex.

Het is afwegen: minder interessante hogere kosten gemak / meer interessante lagere kosten meer werk.

Wel mooi te zien dat ik niet de enige ben die hiermee bezig is.

pmu schreef: ↑14 oktober 2022, 15:30 Wat obligaties in USD betreft, koop ik die meestal via Interactive Brokers.

Ik heb gisteren een rekening geopend bij Bolero, speciaal voor obligaties USD en EUR. Misschien niet zo goedkoop als IB, maar hopelijk eenvoudiger en hopelijk niet te veel onvoorziene kosten. Ik zal zien, the proof of the pudding is in the eating
Als bij Saxo nu al aankoop van obligaties mogelijk was, had ik het niet gedaan want Saxo ook goedkoop en groot aanbod, maar ik ga niet blijven wachten.

pmu schreef: ↑7 september 2022, 18:55 Zijn hier nog forumleden die aan valutadiversificatie van hun stabiele portefeuille denken? Wat kunnen tegenargumenten zijn? Soms is er het argument dat je beter de valuta aanhoudt waarin je je aankopen doet, maar in de mate dat we goederen importeren uit niet-Eurolanden, lijkt dit argument mij niet correct.

Wordt meestal niet aangeraden omdat dit je stabiele portefeuille volatieler maakt.

pmu schreef: ↑7 september 2022, 18:55 Zijn hier nog forumleden die aan valutadiversificatie van hun stabiele portefeuille denken? Wat kunnen tegenargumenten zijn? Soms is er het argument dat je beter de valuta aanhoudt waarin je je aankopen doet, maar in de mate dat we goederen importeren uit niet-Eurolanden, lijkt dit argument mij niet correct.

Bestaat die 'stabiele' portefeuille toevallig uit de hier ooit zwaar gepromote 40/60 IEAG/IWDA boglehead mix? Wel dan ben je reeds gediversifieerd in niet euro munt, zo is IWDA is ruim 60% dollar gerelateerd, terwijl IEAG dan weer overwegend euro is. Het effect van die dollars in IWDA is goed te zien, het verlies in euro valt tot nu toe goed mee, het effect van stijgende rente is dan weer goed te zien in IEAG

Een beetje laat om met een verzwakte euro in vreemde munt te stappen, om maar een tegenargument te noemen.

Wat bedoel je met dat valuta argument?
-Voor beleggingen in bv dollar aandelen is verstandig om een dollar rekening te hebben om steeds wisselkosten te vermijden.
-Voor aankopen van goederen heb je uiteraard euro's nodig, maar daarom hoef je je niet te beperken tot euro beleggingen. In tegendeel zelfs, de verzwakte euro maakt dat zaken aangekocht in bv dollar duurder worden, een deel van dat koopkracht verlies valt te compenseren door dollars te hebben.

vortex schreef: ↑15 oktober 2022, 13:49

pmu schreef: ↑7 september 2022, 18:55 Zijn hier nog forumleden die aan valutadiversificatie van hun stabiele portefeuille denken? Wat kunnen tegenargumenten zijn? Soms is er het argument dat je beter de valuta aanhoudt waarin je je aankopen doet, maar in de mate dat we goederen importeren uit niet-Eurolanden, lijkt dit argument mij niet correct.

Bestaat die 'stabiele' portefeuille toevallig uit de hier ooit zwaar gepromote 40/60 IEAG/IWDA boglehead mix? Wel dan ben je reeds gediversifieerd in niet euro munt, zo is IWDA is ruim 60% dollar gerelateerd, terwijl IEAG dan weer overwegend euro is. Het effect van die dollars in IWDA is goed te zien, het verlies in euro valt tot nu toe goed mee, het effect van stijgende rente is dan weer goed te zien in IEAG

Een beetje laat om met een verzwakte euro in vreemde munt te stappen, om maar een tegenargument te noemen.

Wat bedoel je met dat valuta argument?
-Voor beleggingen in bv dollar aandelen is verstandig om een dollar rekening te hebben om steeds wisselkosten te vermijden.
-Voor aankopen van goederen heb je uiteraard euro's nodig, maar daarom hoef je je niet te beperken tot euro beleggingen. In tegendeel zelfs, de verzwakte euro maakt dat zaken aangekocht in bv dollar duurder worden, een deel van dat koopkracht verlies valt te compenseren door dollars te hebben.

Waarom zou een dollar rekening nu interessant zijn ?
Het omgekeerde is juist waar elk dividend dat je krijgt is nu 15% meer waard dan begin dit jaar .
De wisselkoersen van pakweg 0,2 % is kleingeld vergeleken bij die 15 %
Als je niet van plan bent om te beleggen in dollar is het beste wat je nu kunt doen is direct omwisselen .
En wie van plan is om te beleggen in dollar moet eigenlijk goed beseffen dat je vandaag bijna 20 % meer betaald door de valuta .
Als een aandeel 20% is gedaald betaal je nog steeds even veel vandaag .
In feite is de gemiddelde prijs van een aandeel in dollar vandaag 0 % gedaald in euro .
Je koopt dus in Euro op een all time high zelfs al is de markt met 20 % gedaald in dollar.

ignition schreef: ↑15 oktober 2022, 10:19 Wordt meestal niet aangeraden omdat dit je stabiele portefeuille volatieler maakt.

vortex schreef: ↑15 oktober 2022, 13:49 Bestaat die 'stabiele' portefeuille toevallig uit de hier ooit zwaar gepromote 40/60 IEAG/IWDA boglehead mix? Wel dan ben je reeds gediversifieerd in niet euro munt, zo is IWDA is ruim 60% dollar gerelateerd, terwijl IEAG dan weer overwegend euro is. Het effect van die dollars in IWDA is goed te zien, het verlies in euro valt tot nu toe goed mee, het effect van stijgende rente is dan weer goed te zien in IEAG

Een beetje laat om met een verzwakte euro in vreemde munt te stappen, om maar een tegenargument te noemen.

Wat bedoel je met dat valuta argument?
-Voor beleggingen in bv dollar aandelen is verstandig om een dollar rekening te hebben om steeds wisselkosten te vermijden.
-Voor aankopen van goederen heb je uiteraard euro's nodig, maar daarom hoef je je niet te beperken tot euro beleggingen. In tegendeel zelfs, de verzwakte euro maakt dat zaken aangekocht in bv dollar duurder worden, een deel van dat koopkracht verlies valt te compenseren door dollars te hebben.

Bedankt voor jullie antwoorden. Mijn vraag was eerder abstract/algemeen bedoeld, want op dit moment is de euro/dollar-koers inderdaad al dusdanig geëvolueerd dat het behoorlijk risicovol zou zijn nu nog euro's te wisselen naar dollars (al bestaan er uiteraard ook andere valuta).

Als je echter, zoals mijzelf, een behoorlijke hoeveelheid cash dient aan te houden, zit je typisch voor een zeer groot deel van je vermogen in euro. Mijn bedenking was het tweede argument van Vortex: dat de typische filosofie van "extra volatiliteit want in een andere valuta dan die van je thuisland" vooral geldt in nominale termen, maar niet in koopkrachttermen, doordat de goederen die je koopt vaak geïmporteerd worden. In dat opzicht vraag ik mij af of je vermogen in koopkrachttermen niet stabieler zou zijn door verscheidene valuta aan te houden. De euro is niet de Turkse lira (daar zouden mensen erg blij geweest als ze een vijftal jaren geleden een dollarrekening hadden), maar hetzelfde mechanishe kan wel spelen.