@Pata ja voila, zo zie ik het hier ook gebeuren. Maar hier blijven velen in Het Heilige Axioma geloven, "prijzen gaan altijd maar omhoog", zeker met onze baksteen in de maag.

Nu, in Nederland werd 'overlenen' nog veel meer gestimuleerd dan hier he. Zijn/waren er daar wel leningen op 20 jaar?
en velen betaalden enkel lijfrente en lenen en spenderen op de kap van de waardestijging van het huis.

Nu, dit weekend stond er nog een artikel in weekendmagazine DS, over de 'clash' tussen de babyboomers en huidige jonge generatie.
En tis waar, vandaag de dag wil men meteen een volledig afgewerkt mooi huis, in topmaterialen. Zie maar naar de huizenprograma's op tv.
Ik herinner me dat mijn ouders hun huis nooit af was. Bouwen ja, maar werd pas geschilderd als er geld was. Stukje voor stukje. Volgend jaar parket, het jaar erna als er terug geld is 'den boven', enz enz.

Zelfs de lage rentes zullen niet tegenhouden wat er zal gebeuren: de bubbel gaat barsten.
Er werd al veel Nutella op de boterhammen gesmeerd achter de nieuwbouwmuren, tzal er niet op verbeteren.

Vastgoed stijgt steeds ... we zitten hier al aan pagina 122 !

In de plaats van al die berichten te lezen zou men beter eens een boek gaan halen over zeepbellen. De eerste werd al opgetekend in de 16e eeuw (of de 17e). Toen werden bloembollen onrealistisch duur (was een teken van luxe).

Elke prijs die tot stand komt in een vrije markt volgens vraag en aanbod kan zakken in prijs (en snel ook).
Er ligt nog veel bebouwbaar onroerend goed braak, in handen van 'grondbeleggers' (om het kind een naam te geven)
Als men echt begint te geloven dat de prijs zakt, zal het aanbod vergroten (grondbeleggers gaan snel hun onroerend goed verkopen, terwijl de vraag zakt want de grondbeleggers gaan geen meer kopen).

Het probleem zal niet het aanbod zijn, maar de vraag! ttz, wie zal t nog kunnen/willen betalen?

De perceptie dat prijzen stijgen (of toch zeker stabiel blijven) wordt kost wat kost in stand gehouden door 'de sector', alsook de banken.

Alleen beginnen die laatsten al hun risico afwegingen te maken. een teken aan de wand.

Als 'the word' zich algemeen verspreid (oa in de media) dat je best wacht kan t zeeer snel gaan!

De oorzaken (zware schuldenlast gezinnen, geen reserves, kredietschaarste voor nieuwe kopers) die in buurlanden tot hevige correcties geleid hebben bestaan helemaal niet in België. Een correctie in België zal dus andere oorzaken hebben.

Stel het beschikbare nominale inkomen daalt (vreemd in tijden van inflatie):
- meer gezinnen = meer vraag
- gezinnen vallen uit de boot (naar huurmarkt) = minder vraag
- andere gezinnen zakken 1 of 2 segmenten, komen in laagste segment koopwoningen terecht = meer vraag
- gezinnen blijven langer in hun goedkope starterswoning alvorens groter te kopen = minder aanbod
- gezinnen worden verplicht te verkopen (financiele problemen) = meer aanbod

Dit laatste zie ik zo onmiddelijk niet gebeuren in België want de meesten betalen reeds enkele jaren af en hebben minder dan 100% geleend.

Ik geloof dus echt niet dat bij de huidige lage rentevoeten het onderste segment serieus in prijs gaat dalen.
De luxe woningen in niet top-buurten zullen misschien wel serieus dalen, als de inkomens nominaal zakken.

Als de intresten gaan stijgen zal het een ander verhaal zijn.

Als de banken, de Ford werknemers, en andere werklozen, willen bijspringen, versta hun lening uitrekken in de tijd,

boer let op uw ganzen.

Fundamenteel lost dit niets op, als deze mensen geen ander, evenveel betaald werk vinden, is dit de problemen opschuiven in de tijd.
Kanselier Merkel van Duitsland voorspelt dat de Euro crisis nog vijf jaar zal aanhouden,

Bij Philips in Turnhout verdwijnen er weer meer dan 200 banen, het zullen de laatste niet zijn.

Wie zal nog een woning durven kopen, en zich diep in de schulden steken, bij werkverlies, dreigt gedwongen verkoop, vind maar ander werk, als er duizenden kandidaten zijn, voor enkele tientallen jobs !

De werkloosheid zal hier ook beperkt worden in de tijd, daarna, OCMW, en de voedselbanken.

Als niemand meer durft kopen, uit schrik van werkverlies, blijven de huizen te koop, en logisch, wil je verkopen, zal je prijs moeten zakken.

Ook de verhuurmarkt zit in het slop, ik verhuur al meer dan 20 jaar, en solvabele huurders vinden, word steeds moeilijker, veel reizigers zonder bagage.

Ik sprak met de baas van onze buurtwinkel, een kleine Spar, op het einde van de maand, de laatste week, zakt de verkoop met meer dan 50 %, en is het wachten op de eerste van de maand, een veeg teken aan de wand, en ik woon dan nog in een van de betere buurten van Gent.

@Patrick

Dalingen van 50% en meer, je zou wel eens gelijk kunnen krijgen!!! Alleen, ik geloof niet in een crash van het ene kwartaal op het andere. Maar, wat doet het er toe. Of de prijzen nu in 2013 met 20% zakken, of 4 jaar met 5%. Wie geduld en cash heeft zal vastgoed kunnen (bij)kopen.

@Reppiepeppie

Jonge mensen willen inderdaad vaak veel op jonge leeftijd. Ik hoor vaak verhalen van jonge mensen die met een budget van 175.000 € denken een villa te kunnen bouwen. Zo werkt het dus niet.
Toen ik nog studeerde vroeg een prof ooit aan de studenten: “Wat verwacht je van je eerste loon?”. Ik verschoot mij een ongeluk: verschillende studenten dachten aan 3.000 € netto/maand te starten!!! Maar uiteindelijk komen ze wel met hun voetjes op de grond terecht.

On-topic

België is een sociale welvaartsstaat. Een systeem waarbij mensen op alle sociale niveaus beschermd worden; gaan van werkloosheidsuitkeringen tot gewaarborgde gezinsbijslag,etc etc etc. Maar, dat systeem is in de eerste plaats verschrikkelijk duur. Duurder dan we ons eigenlijk kunnen veroorloven. Nu heeft men 2 keuzes: de sociale welvaartstaat afbouwen, of nieuwe belastingen invoeren om het systeem te laten bestaan. Men zal moeten kiezen!! Zoniet, dan is ons land binnenkort failliet. Er zullen nieuwe belastingen komen; alles wordt in overweging genomen: hogere BTW, lagere ambtenarenpensioenen, hogere belasting op groepsverzekeringen, hogere verdelingsrechten,…
Vreemd genoeg zal het de middenklasse zijn, zij die het sociaal stelsel onderhouden, die mogen afdokken. Hoe dan ook, de koopkracht van de gezinnen komt verder onder druk te staan, en dat zal invloed hebben op de vastgoedprijzen!!!

ronnie

In Belgie geen schuldenlast bij de gezinnen, zeg je, laat me lachten.

Mijn bankdirecteur vertelde me onlangs nog dat afbetalingen van 2.000 € a 2.500 € per maand doodgewoon zijn, alleen voor hun huis, he, dan spreek je nog niet over afbetaling auto.

Geen schuldenlast bij de gezinnen, man toch, bij velen gaat er een wedde, van de twee naar hun afbetaling, als er een zonder werk valt of ziek word is het kopje onder of choco eten.

Dat zijn met de ontslagen van vandaag allemaal tijdbommen.

Waarom komen de banken in actie, denk je,begint je Euro 'eindelijk' te vallen.

Pattataolivia

Ik volgde enkele jaren geleden een avondcursus economie. mijn Prof omschreef het zo,

Neem een A4 blad, en trek op 10 cm. van boven, en 10 cm van onder, twee verticale lijnen. De bovenste 10 cm. stelt de bovenklasse voor, het grote middenstuk, de middenklasse, de onderste 10 cm. de onderklasse.

In economisch slechte tijden zullen deze lijnen naar elkaar toevloeien, de middenklasse zal kleiner worden, de bovenklasse en de onderklasse groter.

De middenklasse zal het dus moeilijk krijgen, denk hier even over na, en maak de link met de huizenprijzen.

Snappen jullie het allemaal.

@patrick1

Schuldenlast gezinnen t.o.v. inkomen: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/ta ... 4&plugin=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Belgie: 88%
Spanje: 125%
Ierland: 206%
Nederland: 250%

Schuldenlast t.o.v. spaargeld/vermogen heb ik niet gevonden, maar zullen even sprekend zijn.
2500 voor een huis is helemaal niet representatief, en dus ook niet doodgewoon.

Juist!!! De middenklasse wordt vager. De rijken worden rijker, de armen worden armer.

ronnie

Woorden van mijn bankdirecteur.

In ons land gaat gemiddeld 42 % van het inkomen naar afbetaling huis, en anderen, bijvoorbeeld auto.

Bij werkverlies van een van beiden, en bij gebrek aan een nieuwe job, word het financieel erg krap, zeker als de werkloosheidsuitkering snel daalt, en of beperkt word in de tijd.

Ik ben geen supporter van de banken, het zijn mijn vrienden niet, maar, ze zijn niet dom, wanneer ze nu aan de alarmbel trekken, wees er dan maar zeker van dat de lichten knipperen.

Periode geweest (vlak na overname Fortis) dat BNP de kredietkraan volledig opengedraaid heeft, gaven zowat krediet aan jan en alleman.
Diverse dossier voor ogen gekregen die leenden aan quot 110% (waar de woning dan nog te hoog was geschat, dus effectieve quotiteit 130 of méér en das geen leugen) en één van beide partners nog maar enkele maanden via interim werkte..
Zelfs dossiers puur op interim en de andere partner werkte in horeca.

Er zullen nog lijken uit de kast vallen en de prijzen zullen zakken als al die woningen verkocht zullen moeten worden.

frisse freddy

Correcte analyse,


De banken 'ruiken' de problemen, kijk naar het buitenland, Spanje bijvoorbeeld, waar de banken miljardenverliezen op hun hypotheken hebben moeten slikken, toen de huizenprijzen in elkaar klapten, mensen niet meer konden betalen.

Eerst was er daar ook, even stoppen met maandelijkse afbetalingen, en aanplakken op het einde van de lening, toen dat niet voldoende bleek, aanslagen huizen, en verkopen,

Dat scenario willen de banken hier vermijden, uit eigenbelang, het is crisisvergadering na crisisvergadering, het schip zolang mogelijk drijvende houden, is de boodschap, want eenmaal het schip slagzij maakt, zinkt het snel naar de bodem.

Er komen boeiende maar nare tijden, waar de rijken nog rijker zullen worden, ze hebben cash om koopjes te doen, een deel van de onderste middenklasse zal wegzinken naar de onderklasse.

Probleem met die dossiers aan quot 100% of meer is dat die ontleners geen enkele reserve hebben vaak.
Hyp lening betalen gaat nog net (vaak 1 van beide lonen van de partners quasi volledig naar hyp lening) en bij de start ziet men het nog goed zitten, probleem komt na paar jaar: auto gaat stuk en geen spaargeld... moeten dan autolening aangaan en dan zinkt het schip. Komen in het straatje van schuldglobalisatie en dan is het exit... Vaak nog laatste strohalm à la visakaart cofidis van 10 000 euro om hyp lening te betalen voor enkele maanden, maar als de limiet opgebruikt is: stropke wacht.
Aap komt dan uit de mouw en men blijkt amper een fractie te krijgen van de woning in openbare verkoop, schatting van de bank blijkt veel te hoog (veel banken gebruiken nog steeds waarde in vrije verkoop - dit om meer dossiers rond te krijgen) en men is op het einde én de woning kwijt én men blijft achter met restschuld.

Ook fout bij veel banken: hyp leningen geven aan mensen die interim werken of amper ancieniiteit hebben, of men ontleent 200 000 euro voor een rijwoning die in gedwongen verkoop 130 000 euro waard is, waar was/is men mee bezig?
Hyp dossiers afronden bij pas afgestudeerden waarvan 1 van de partners nog niet eens werkt maar nog moest afstuderen???

Alles moet direct in orde zijn: oprit in klinkers, jacuzzi op terras, gras wordt niet meer gezaaid maar men laat van die rolmatten gras komen enzovoort.
Wij hebben gewacht voor een oprit in klinkers 5 jaar na oplevering van onze nieuwbouw. Er was nog wel wat geld, maar we wouden eerst een buffer eer we aan die niet - noodzakelijke werken begonnen
Nu is alles direct pico bello in orde.

Als je door nieuwbouwijken rijdt is het alsof het allemaal miljonairs zijn