anonymous schreef:

patrick1 schreef:Vandaag in de krant: ING bank gaat snoeien in zijn personeelsbestand, de andere banken zullen volgen, ach, de ene domino na de andere valt om.

Patrick, met alle respect, maar jij leest wel enkel hetgeen je wil lezen he.
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/e ... nenverlies" onclick="window.open(this.href);return false;
Het snoeien gebeurt in Nederland. Voor België is er nog geen impact.

Lees De Standaard, bladzijde 32, hele bladzijde, er verdwijnen de komende jaren 2.000 jobs bij ING in ons land.

Er staat 230 miljard € op de spaarboekjes.Van wie is dit?Niet van De Haene,De Gucht en Verhofstad en co.Die zullen wel elders aan de vetpotten zitten.Denk je nu echt dat alle kandidaatkopers geen nagel hebben op hun gat te krabben?
Mensen zijn (terecht)bang van de nabije toekomst en wachten af.Ook de belastingsgolf die op ons afkomt doet mensen afwachten.
In dit 127 pagina tellende topic zijn alle argumenten al aan bod geweest.Iemand zal wel gelijk krijgen.

patrick1 schreef:Vandaag in de krant: ING bank gaat snoeien in zijn personeelsbestand, de andere banken zullen volgen, ach, de ene domino na de andere valt om.
Maar, volgens grote lichten op dit forum, gaan de huizenprijzen, ondanks tienduizenden extra werklozen, blijven stijgen.
Ja, stekeblind en potdoof, voor de werkelijkheid.

Waarom zou je dan nog wachten om te kopen als alle banken dreigen om te vallen. Koop nu! Nu je nog weg kan met je geld bij de bank, en voor het "Gutt 2.0"-fonds in werking gaat. (noodfonds regering)
Je kan blijven wachten op prijsdalingen. Als bedrijven als domino's omvallen geldt dit in 'n meervoud zijn voor de overheid.
- minder inkomsten door minder belasting van de getroffen werknemers. (en het zijn de sectoren met de hoogste lonen die vallen!)
- meer uitgaven door het toenemend aantal werklozen.
- minder inkomsten door het verminderen van de algemene koopkracht.
- daling BNP (dus percentueel hogere staatsschuld)
- meer kosten voor relanceplannen.
- ...
Dus: Nu je nog kan (en wacht niet op Godot!), neem het heft in eigen handen voor de overheid het voor 20 jaar vast zet en laat weg-inflateren.

@ Patta: dus die 950 miljard € (spaarrekeningen, termijnrek., TAK-XX, aandelen, obligaties, ...) zit bij 10% bij de bevolking?
Het blijft gelijk waar die zitten (ook al is het ongelijk verdeeld) als het slecht gaat met de banken en je geld wil omzetten. Of er nu 10 mensen elk een huis kopen of d'er één persoon is die 10 huizen koopt.

pattataolivia schreef: - 90% van de Belgen heeft nauwelijks spaargeld, enkel een enige woning, en zal dus geen vastgoed bijkopen

Moh gij... Al eens gezien wat geld er op de diverse spaarrekeningen staat? Zeker bij het gedeelte van de bevolking dat zich de aankoop van een huis/appartement kon permiteren.

pattataolivia schreef: - De 10% vermogens die wel kunnen (bij)kopen is niet happig. De beste voorspellingen: een stijging van 3 à 4% per jaar? Dat is een nihil rendement voor een groot vermogen. Zelfs in tijden van crisis haal je nog gemakkelijk 3 à 4% op je spaargeld; tenminste; als je met je vermogen begaan bent, en het zijn nu net de grote vermogens die meer begaan zijn met hun centen.

Hoe? Nu zeg je dat er 3à4% stijging voorspeld wordt, terwijl er hierboven over -20% en meer gesproken wordt?

pattataolivia schreef: Heel veel mensen met opbrengsteigendommen verkopen nu hun panden, in tegenstelling tot vroeger gaan die al veel moeilijker van de markt. Een teken aan de wand. In tegenstelling tot wat veel mensen denken gaan de rijken komende jaren sneller over gaan tot verkoop dan tot aankoop!!!

Dat is dan ook een vicieuze cirkel:
* Minder aanbod van opbrengsteigendom, dus minder panden die te huur staan
* Minder aanbod=hogere huurprijzen
* Hogere huurprijzen => opbrengseigendommen kopen, wordt terug interessanter

patrick1 schreef:

anonymous schreef:Patrick, met alle respect, maar jij leest wel enkel hetgeen je wil lezen he.
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/e ... nenverlies" onclick="window.open(this.href);return false;
Het snoeien gebeurt in Nederland. Voor België is er nog geen impact.

Lees De Standaard, bladzijde 32, hele bladzijde, er verdwijnen de komende jaren 2.000 jobs bij ING in ons land.

Ik koop geen kranten op papier:
* Daar ben ik te gierig voor
* je kan het ook digitaal gratis lezen, dus waarom betalen

Ik heb dus je artikel even opgezocht online:
http://www.standaard.be/artikel/detail. ... 7_00360291" onclick="window.open(this.href);return false;

Ik lees nog steeds nergens iets over België. Alles gaat over Nationale Nederlanden. Vergeet niet dat ING in meer landen zit, dan in België...

Ik zeg dat de BESTE voorspellingen uitgaan van 3 à 4%. Ik zelf voorspel -10% in 2013.

En JA, 70% van de Belgen bezit minder dan 20.000 euro spaargeld. Dat zijn cijfers van de FOD Economie. Vergeet ook niet, slechts 75.000 Belgen bezit een vermogen van + 1 miljoen dollar.

Nu vastgoed kopen zou ongelofelijk dom zijn. In het slechtse scenario betaal je over twee jaar evenveel als nu voor een woning.

Waarom zou nu vastgoed kopen dom zijn? Hangt toch puur van pand tot pand af en je persoonlijke situatie en waarom je vastgod zou kopen?

Een opbrengsteigendom zou ik nu niet kopen (daar zou ik ook wachten op een serieuze correctie), maar een enige woning als ik een goeie vaste job heb (en ja, die heb je nu ook bij de vleet) en de leninglast niet te hoog is en het pand kwalitatief goed is en goed gelegen? Leningen staan supergoedkoop, spaargeld brengt niks op.

Voor jonge hoogopgeleide mensen is er nog steeds werk genoeg, hell, er zijn voor laaggeschoolden nog zeer veel jobs (Patrick, wat heb jij nu weeral gezegd over verzorgenden en kuispersoneel?).

Deze threed is 1,5 jaar geleden gestart. Ondertussen is vastgoed jawel gestegen. Als er een daling van 10% komt in 2013, dan heeft die persoon die al wacht van begin 2011 er zijn broek aan gescheurd (gesteld dat hij niet in hotel mama kon blijven).

@ anonymous

Ik bekijk ongeveer 20 aangiftes van nalatenschap per dag; en heb dus al wel enig idee omtrent hoeveel de gemiddelde Belg bezit. Geloof mij, 80-90% van de Belgen heeft onvoldoende middelen op een woning bij te kopen. Ik zie vermogens uit alle lagen van de bevolking: ondernemers, onderwijzers, artesen-specialisten,...

En altijd weer dat argument: "We zitten op een berg cash en financiële middelen". En dan? Belgen sparen veel meer dan buitenlanders. Onze koopkracht is niet hoger, wel onze spaarquote!!! Als alle Belgen 20% meer sparen dan de gemiddelde Fransman, stijgt ons financieel vermogen met 52 miljard euro per jaar. Zijn we 52 miljard euro rijker geworden? Neen, we hebben 20% meer gespaard, een zeer groot verschil.

En nog iets: alleen het bedrag aan bedragen op rekeningen die geblokkeerd zijn is indrukwekkend. Sommen waarvan bijvoorbeeld een vruchtgebruikster het vruchtgebruik heeft en de kinderen de naakte eigendom.

Altijd opnieuw: "We zitten op een berg cash" So what. De jaren dat het financieel vermogen een pakt kleiner was is er toch ook geen gigantische prijsdaling gekomen.

Raar, hoe komt het percentage van de bevolking dat een huis heeft dan op, en nu moet ik effe op men geheugen gokken, rond de 75-80% liggen? Als 80% geen huis kan aanschaffen?

Het gaat om een woning bijkopen hé Jeffer
Natuurlijk kan niet iedereen dat. Stel u voor dat iedere belg 2 huizen bezat...

Maar helemaal akkoord met uw redenering. Op micro-niveau hangt alles af van de persoonlijke situatie en het vastgoed in kwestie.

Heb toch de indruk dat het hier ook gaat over de 1ste woning... ofwel moet ik wat vroeger gaan slapen natuurlijk

ALSTUBLIEFT STOP. De 75% huiseigenaars kochten toch hun woning Nu niet? Ze kochten toen er een onderwaardering/lichte overwaardering was. Sinds de overwaardering al te gek werd, is het % huiseigenaars beginnen dalen.

Natuurlijk kunnen 80% van de Belgen een huis kopen. Als ze eerst hun reeds bij onderwaardering/lichte overwaardering gekochte woning verkopen!!!

pattataolivia schreef:Nu vastgoed kopen zou ongelofelijk dom zijn. In het slechtse scenario betaal je over twee jaar evenveel als nu voor een woning.

De vraag gaat dan zijn: kan je nog aan je eigen centen. Something is moving ...!

@pattataolivia: Maar dat maakt een individuele koper zijn rekening niet. Zomaar gaan roepen dat élke aankoop van onroerend goed nu onverantwoord is, is een grove veralgemening en pertinent onwaar.

jeffer,

In Spanje, Portugal en Griekenland dachten tienduizenden overheidsambtenaren en gemeentepersoneel ook dat ze een job voor het leven hadden, tot, de overheids- en gemeentekassa leeg was, de regering de wet aanpaste, en de vastbenoemde ambtenaren voor het leven, buiten vlogen. Wij zullen, met vertraging, volgen.

Job zekerheid bestaat vandaag niet meer, wat vandaag zeker lijkt, is morgen op drijfzand gebouwd.