Veel obligaties worden door de institutionele beleggers inbegrepen de fondsen opgepikt. De "overschot" word aan de individuele belegger aangeboden.

Ahja?

Mij lijkt inkomen generen met een obligatie etf bijzonder moeilijk zo een etf past eerder in de rol van stabiliteit en negatieve correlatie met aandelen binnen een portfolio. OP vroeg specifiek achter kapitaalsgarantie en een laag rendement vandaar mijn suggestie. Risico's zijn gelinkt maar toch veel lager in mijn ogen zeker met de korter lopende obligaties.

vortex schreef: ↑9 december 2017, 17:06 Vind het gevaarlijk om het rendement van rente papier van de afgelopen 10 jaar te gebruiken om aan te tonen dat het beter is dan dividend aandelen. Zoals je wellicht weet is de rente in deze periode stevig gezakt waardoor rentepapier het goed gedaan heeft, voor de toekomst is het echter uitgesloten dat de rente nog eens zoveel kan zakken (een rente stijging is zelfs waarschijnlijker), gegarandeerd dus dat rentepapier niet dezelfde groei tegemoet gaat zoals in dat grafiekje.

De rente kan in de toekomst inderdaad dalen of stijgen. Obligaties kunnen in de toekomst dus inderdaad stijgen of dalen.
Ik kan geen garantie geven over de groei. Ik voel me wel zeker dat de stabiliteit van obligaties, en zeker euro-overheidsobligaties veel groter zal zijn dan individuele aandelen. De TS zal moeten beslissen wat voor hem belangrijk is; stabiliteit of kans op rendement.

Tiziano schreef: ↑9 december 2017, 18:54

Veel obligaties worden door de institutionele beleggers inbegrepen de fondsen opgepikt. De "overschot" word aan de individuele belegger aangeboden.

Ahja?

Dit is tenminste mijn ervaring. In een vorig leven probeerde ik via verschillende kanalen "goede" obligaties te kopen. zonder success. Ofwel lage rating, ofwel lage intrest, ofwel grote spread.

Tiziano schreef: ↑9 december 2017, 18:54 Mij lijkt inkomen generen met een obligatie etf bijzonder moeilijk zo een etf past eerder in de rol van stabiliteit en negatieve correlatie met aandelen binnen een portfolio. OP vroeg specifiek achter kapitaalsgarantie en een laag rendement vandaar mijn suggestie. Risico's zijn gelinkt maar toch veel lager in mijn ogen zeker met de korter lopende obligaties.

Ik ga akkoord met elk van de verklaringen in bovenstaande zinnen. Zou wel voorstellen om over verschillende obligaties te spreiden.

contextbinder schreef: ↑9 december 2017, 16:17

hagi schreef: ↑9 december 2017, 12:25 Kan inkomen dat zo n dubbele buffer - wellicht een vrij groot bedrag - aan 0,11 % een serieuze pain in the ass is. Wel niet vergeten dat de grootste winsten te doen zijn na een correctie - een serieuze correctie - een crash. Wetende dat de markt langer irreëel kan blijven dan uw cash is het soms niet slecht gewoon te wachten, wachten, wachten, .... Een kans op een serieuze correctie / crash komt niet elk jaar / paar jaren voor dus een bazooka achter de hand hebben om te schieten als er een oppurtiniteit zich voordoet kan u 10/15- jarig rendement bepalen.

Het is idd een pain in the ass - voelt aan als een zonde om kapitaal te zien verloederen.

In mijn achterhoofd denk ik idd aan een toekomstige correctie - deze komt er aan maar wanneer blijft de vraag, vandaar dat ik de dubbele buffer wellicht nog eens kan verdelen om toch nog een 'bazooka' over te houden.

Echter toch een nuance want het inzetten van zo een bazooka is niet zo eenvoudig, timing .... ik ken mezelf en ben toch wat conservatief - in de praktijk zal dat geen bazooka worden maar veeleer 5 schoten met een zwaar kaliber. Wat meer gespreid dus.

Dat is idd hoe ik het ook zie. Momenteel gespreid maandelijks 'defensiever' instappen. Moest de markt ooit -15 gaan een eerste x schieten. Een tweede bij -20,... zoals gezegd in extreme situaties kan zelfs bij deze techniek de buffer de markt mss nt meer volgen ... toch houd ik in het achterhoofd dat dan gewoon blijven zitten en uitzweten een prachtig rendement opbrengt. Al moet je wel over stalen kl*ten beschikken. Geduld en een tactiek voor zowel in als uitstappen alsook discipline is goud waar op de beurs. Al moet ik wel zeggen dat ik verleden maand me nt kon inhouden en zowek bekaert als delhaize heb opgepikt... of dt soldenprijzen waren zal ik bnn 5j weten te zeggen.

contextbinder schreef: ↑8 december 2017, 16:06 Controversiële titel toegelicht

Veronderstel volgend profiel:

- actieve aandelen portefeuille, al dan niet aangevuld met fonds, ETF
- cash buffer aanwezig (ruim)
- Dubbele buffer: cash buffer bovenop de cash buffer - 99,9999% zekerheid dat deze nooit direct opneembaar moet zijn

Objectief: Optimalisatie van de dubbele buffer

- rendement van 3% of meer
- passief beheer
- nihil risico op significante permanente waardevermindering kapitaal op lange termijn

Is dit realiseerbaar ? Welke mogelijkheden zijn nu te verkiezen ?

Alternatief de mixer voor een spaarboekje ?

De grote fondsen en beursbeleggers weten nog niet eens hoe de markt gaat evolueren,en wat je het beste doet. laat staan dat de gewone burger een glazen bol heeft.

ludo schreef: ↑10 december 2017, 23:18 De grote fondsen en beursbeleggers weten nog niet eens hoe de markt gaat evolueren,en wat je het beste doet. laat staan dat de gewone burger een glazen bol heeft.

Er komt een vraag en men geeft een mogelijkheid.
Wat dat met evolutie van de markten te maken heeft.
Och ja een andere mogelijkheid centjes laten opeten door inflatie op een sr.