Holdings
TIP
Re: Holdings
https://archive.ph/r0aibGeorg schreef: ↑10 augustus 2025, 08:12Kan iemand hier een kopie plakken van de link, niet iedereen heeft een abo.Bae1 schreef: ↑9 augustus 2025, 20:16 Klopt, heb ik ook gelezen
https://belegger.tijd.be/analyse/wall- ... 8566.html
Of... samenvatting van dit.![]()
Re: Holdings
"Sinds Warren Buffett op de algemene vergadering van 3 mei aankondigde zich vanaf 2026 terug te trekken uit het management van de holding verloor de koers al 12%. De premie die in de eerste maanden van dit jaar werd opgetekend is dus verdwenen. De operationele bedrijven blijven goed presteren en de belangrijkste participatie is Apple. De holding noteert nu terug tegen 1,5 keer de boekwaarde (1,8 keer in maart) en met een korting van 7,2%. Alvast een pak aantrekkelijker dan enkele maanden geleden. Langetermijnbeleggers mogen wel hun munitie klaarhouden. Niettemin willen we een korting van minstens 10% zien. Hierdoor gaan we voorlopig niet verder dan houden"
Fyi, Buffett vindt Berkshire pas ondergewaardeerd bij een notering van 1,2 p/b
Re: Holdings
Bedankt Bae1 en bryanv. Die 1,2 zal er pas komen na zijn overlijden denk ik.Bae1 schreef: ↑10 augustus 2025, 13:50"Sinds Warren Buffett op de algemene vergadering van 3 mei aankondigde zich vanaf 2026 terug te trekken uit het management van de holding verloor de koers al 12%. De premie die in de eerste maanden van dit jaar werd opgetekend is dus verdwenen. De operationele bedrijven blijven goed presteren en de belangrijkste participatie is Apple. De holding noteert nu terug tegen 1,5 keer de boekwaarde (1,8 keer in maart) en met een korting van 7,2%. Alvast een pak aantrekkelijker dan enkele maanden geleden. Langetermijnbeleggers mogen wel hun munitie klaarhouden. Niettemin willen we een korting van minstens 10% zien. Hierdoor gaan we voorlopig niet verder dan houden"
Fyi, Buffett vindt Berkshire pas ondergewaardeerd bij een notering van 1,2 p/b
Re: Holdings
Is Dierickx ook zo een voddenblad dan?laeka schreef: ↑10 augustus 2025, 09:04Straf allemaal wat men in vele voddenbladen zoal leest. Bij Bollore heeft hij ook al zo een eigenaardige berekening van de waarde.Bae1 schreef: ↑9 augustus 2025, 20:16 Klopt, heb ik ook gelezen
https://belegger.tijd.be/analyse/wall- ... 8566.html
Huidige koers: 465.4 USD
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Re: Holdings
Ik noem er een paar Beurssucces, Inside beleggen, beurstips, den belegger enz...om te zwijgen van de analisten die gratis advies geven.
Re: Holdings
Analisten zijn wel nuttig, vooral om aandelen te vemelden waar je zelf niet aan denkt.
Aan een zoveelste advies over AB Inbev of Apple, heb je niet veel.
Dat doet inside beleggen wel goed, soms met nieuwe zaken komen. Dat boekje heeft zichzelf al in het honderdvoud terugbetaald bij mij...
( momenteel geen abonnement meer, maar niks te maken met de kwaliteit)
Aan een zoveelste advies over AB Inbev of Apple, heb je niet veel.
Dat doet inside beleggen wel goed, soms met nieuwe zaken komen. Dat boekje heeft zichzelf al in het honderdvoud terugbetaald bij mij...
( momenteel geen abonnement meer, maar niks te maken met de kwaliteit)
Re: Holdings
Ik ben geen accountant, maar hoe kan een p/b van 1.5 een korting zijn? Bij mij is een p/b van 1.5 een premie van 50%Bae1 schreef: ↑10 augustus 2025, 13:50 "Sinds Warren Buffett op de algemene vergadering van 3 mei aankondigde zich vanaf 2026 terug te trekken uit het management van de holding verloor de koers al 12%. De premie die in de eerste maanden van dit jaar werd opgetekend is dus verdwenen. De operationele bedrijven blijven goed presteren en de belangrijkste participatie is Apple. De holding noteert nu terug tegen 1,5 keer de boekwaarde (1,8 keer in maart) en met een korting van 7,2%. Alvast een pak aantrekkelijker dan enkele maanden geleden. Langetermijnbeleggers mogen wel hun munitie klaarhouden. Niettemin willen we een korting van minstens 10% zien. Hierdoor gaan we voorlopig niet verder dan houden"
Fyi, Buffett vindt Berkshire pas ondergewaardeerd bij een notering van 1,2 p/b
(tenzij de boekwaarde niet de echte waarde reflecteert, maar goed, dan is p/b ook betekenisloos als aan-/verkoop indicator, en hoef je die ook niet eens te noemen)
-
- Jr. Member
- Berichten: 52
- Lid geworden op: 14 mar 2015
- Contacteer:
Re: Holdings
De P/B is voor Berkshire Hathaway al een tijdje geen goede graadmeter meer van de intrinsieke waarde van de holding omdat er veel privately-owned businesses op de balans staan aan historische kostprijs (dit in tegenstelling tot de jaren '80 en '90 toen het grootste deel van de boekwaarde in beursgenoteerde ondernemingen zat en die werden/worden tegen marktwaarde in de boeken geschreven) en ook omdat er de afgelopen jaren aandelen werden teruggekocht boven boekwaarde.
Tot en met het annual report van 2018 werd de jaarlijkse verandering van boekwaarde nog opgenomen, maar vanaf 2019 kwam dit te vervallen.
Buffett zelf (2018 shareholder letter):
"
The fact is that the annual change in Berkshire’s book value – which makes its farewell appearance on page
2 – is a metric that has lost the relevance it once had. Three circumstances have made that so. First, Berkshire has
gradually morphed from a company whose assets are concentrated in marketable stocks into one whose major value
resides in operating businesses. Charlie and I expect that reshaping to continue in an irregular manner. Second, while
our equity holdings are valued at market prices, accounting rules require our collection of operating companies to be
included in book value at an amount far below their current value, a mismark that has grown in recent years. Third, it
is likely that – over time – Berkshire will be a significant repurchaser of its shares, transactions that will take place at
prices above book value but below our estimate of intrinsic value. The math of such purchases is simple: Each
transaction makes per-share intrinsic value go up, while per-share book value goes down. That combination causes
the book-value scorecard to become increasingly out of touch with economic reality.
"
De commentaar van Buffett over het terugkopen van aandelen wanneer de P/B<1.2 dateert ook al van voor 2018 en is niet langer relevant. "Recente" (sinds 2018) buy-backs werden gedaan aan P/B>1.2 (enkel in 2020 noteerde BERK kortstondig nog aan P/B<1.2)
PS opletten met NAVs die door een holding zelf gerapporteerd worden, vooral wanneer een groot percentage van hun participaties in PE of niet-beursgenoteerde bedrijven zitten, want de waardering hiervan is niet altijd transparant.
Tot en met het annual report van 2018 werd de jaarlijkse verandering van boekwaarde nog opgenomen, maar vanaf 2019 kwam dit te vervallen.
Buffett zelf (2018 shareholder letter):
"
The fact is that the annual change in Berkshire’s book value – which makes its farewell appearance on page
2 – is a metric that has lost the relevance it once had. Three circumstances have made that so. First, Berkshire has
gradually morphed from a company whose assets are concentrated in marketable stocks into one whose major value
resides in operating businesses. Charlie and I expect that reshaping to continue in an irregular manner. Second, while
our equity holdings are valued at market prices, accounting rules require our collection of operating companies to be
included in book value at an amount far below their current value, a mismark that has grown in recent years. Third, it
is likely that – over time – Berkshire will be a significant repurchaser of its shares, transactions that will take place at
prices above book value but below our estimate of intrinsic value. The math of such purchases is simple: Each
transaction makes per-share intrinsic value go up, while per-share book value goes down. That combination causes
the book-value scorecard to become increasingly out of touch with economic reality.
"
De commentaar van Buffett over het terugkopen van aandelen wanneer de P/B<1.2 dateert ook al van voor 2018 en is niet langer relevant. "Recente" (sinds 2018) buy-backs werden gedaan aan P/B>1.2 (enkel in 2020 noteerde BERK kortstondig nog aan P/B<1.2)
PS opletten met NAVs die door een holding zelf gerapporteerd worden, vooral wanneer een groot percentage van hun participaties in PE of niet-beursgenoteerde bedrijven zitten, want de waardering hiervan is niet altijd transparant.
-
- Jr. Member
- Berichten: 52
- Lid geworden op: 14 mar 2015
- Contacteer:
Re: Holdings
Buffett heeft zelf lange tijd (impliciet) een eenvoudige waarderingsmethode voorgesteld in zijn shareholder letters:
- marktwaarde (per aandeel) van de beursgenoteerde / mark-to-market investeringen
- plus een multiple op de earnings per share (zonder de grootte van die multiple te noemen)
Moeilijkheid hierbij is wel dat er wat correcties op die earnings nodig zijn om die te normaliseren. Bijv sinds enkele jaren moeten ongerealiseerde meerwaarden - voor GAAP -meegeteld worden in de earnings wat voor enorme fluctuaties kan zorgen. Ook opbrengsten uit de verzekeringsactiviteiten (excl gerealiseerde meerwaarden) kunnen volatiel zijn afhankelijk van het voorkomen van een zgn "super-cat" (orkaan, aardbeving, tsunami, ...) in een bepaald jaar.
Er zijn analisten/waarnemers, de ene al wat bekwamer dan de andere, die meer gedetailleerde manieren gebruiken. Eén ervan is de zgn "sum-of-the-parts" methode waarbij gekeken wordt wat elk bedrijf, elke participatie, elke investering, ... in de holding an sich waard zou zijn om al die waarderingen dan finaal op te tellen. Vaak wordt dan nog een "holdingkorting" toegepast en kan je je beginnen afvragen of de foutenmarge op zo'n berekening niet heel groot wordt.
De kans dat Berkshire de "markt" (S&P tracker, IWDA, ...) nog vaak gaat outperformen is vrij laag (daarvoor zijn ze te groot geworden). De kans dat BERK het veel slechter gaat doen dat de indexen, is ook vrij laag. Berkshire is, voor mij, enkel nog interessant wanneer het in het verdomhoekje geplaatst wordt (zoals in 2021, diegenen die toen gekocht hadden, hebben tot hier toe een outperformance van bijna 5% per jaar tov de S&P over de afgelopen 4 jaar).
Re: Holdings
Inderdaad, daarom was ik ook zo verbaasd om ineens een betoog te zien waarin toch de p/b relevant bleek te zijn.
Re: Holdings
Ja weet ik.Gunpowder_Munt schreef: ↑11 augustus 2025, 13:41 PS opletten met NAVs die door een holding zelf gerapporteerd worden, vooral wanneer een groot percentage van hun participaties in PE of niet-beursgenoteerde bedrijven zitten, want de waardering hiervan is niet altijd transparant.
Tamburi is wel de stoutste leerling van de klas, want die hanteren zelfs voor hun beurgenoteerde bedrijven de doelwaarde zoals bepaald door analisten.
Re: Holdings
Beiden kunnen een rol van betekenis hebben, zeker bij Berkshire imo... Deze deelt ten eerste al geen NAV, bestaat voor dikke 30% uit cash en de uitspraken van Buffett zelf ivm 1,2x p/b als onderwaardering graadmeter.
-
- Hero Member
- Berichten: 588
- Lid geworden op: 10 okt 2015
- Contacteer:
Re: Holdings
allemaal goed en wel maar uw laatste wapenfeit '3 pakketten bollore TURBO LONG' gekocht aan topkoers zijn wel weeral eens waardeloos afgelopen een paar maand later
laeka schreef: ↑11 december 2024, 11:47 Wat ben ik van plan aangezien ik niet veel cash meer heb. Een turbo long kopen op het aandeel Bollore zelf voor en na de splitsing van VIVENDI. Let op voor de niet kenners! Stel ik wil Bollore aankopen op de beurs voor 50000 euro. Als ik een turbo long aankoop voor 5000 euro met hefboom 10 dan geeft dit hetzelfde effect. Stel de beurs zakt of stijgt de beurs 1% dan verlies of win je bij de turbo 10%..
Re: Holdings
Ter info de holdings staan of stonden onder het eerste bod maar u zal wel alles verkocht hebben op de hoogste koers. Enkel Cambodge staat er nu boven.doorwinterd schreef: ↑25 maart 2025, 16:36stel je voor dat we vandaag of morgen te horen krijgen dat vincent zijn bod voor de 2de maal moet verhogendoorwinterd schreef: ↑23 december 2024, 16:29
Biedingen worden verhoogd tss de 12% en 18%. Te weinig maar beter dan niets.
------------------
Bolloré SE heeft vandaag besloten de prijs en de ruilverhouding van de aandelen Universal Music Group (UMG) van de openbare uitkoopaanbiedingen te verhogen, gevolgd door verplichte uitkoopbiedingen aangekondigd op 12 september 2024 voor Compagnie du Cambodge, Financière Moncey en Société Industrielle et Financière de l'Artois aandelen als volgt:
voor het bod van Bolloré SE op Compagnie du Cambodge:
Contant bod: EUR 110 per aandeel Compagnie du Cambodge, wat een stijging van 18,28% vertegenwoordigt ten opzichte van de initiële prijs van EUR 93;
Ruilbod: 4,69 UMG-aandelen voor 1 aandeel Compagnie du Cambodge, vergeleken met de oorspronkelijke ruilverhouding van 4,07;
voor het overnamebod van Bolloré SE op Financière Moncey:
Contant bod: EUR 133 per aandeel Financière Moncey, een stijging van 12,71% ten opzichte van de initiële prijs van EUR 118;
Ruilaanbod: 5,67 UMG-aandelen voor 1 Financière Moncey-aandeel, vergeleken met de oorspronkelijke ruilverhouding van 5,17;
voor het overnamebod van Bolloré SE op Société Industrielle et Financière de l'Artois:
Contant bod: 10.627 euro per aandeel Société Industrielle et Financière de l'Artois, wat een stijging betekent van 14,27% vergeleken met de initiële prijs van 9.300 euro;
Ruilbod: 453 UMG-aandelen voor 1 aandeel Société Industrielle et Financière de l'Artois, vergeleken met de initiële ruilverhouding van 407.
Deze verhoging heeft geen enkele invloed op de overige details van de openbare biedingen, zoals vermeld in de concept-uitgiftenota's die op 13 september 2024 zijn ingediend bij de Franse Autoriteit voor Financiële Markten (AMF).
De herziene voorwaarden van deze openbare biedingen zullen worden meegedeeld aan BM&A, vertegenwoordigd door de heer Pierre Béal, de onafhankelijke deskundige die met goedkeuring van de AMF door de drie doelondernemingen is aangesteld, zodat deze in aanmerking kunnen worden genomen bij de beoordeling van de billijkheid van de prijs en de ruilverhouding die als onderdeel van deze biedingen worden voorgesteld.![]()
En doorwinterd moeten we nu wachten op een derde bod?