zeverare schreef:in het nieuws ging het over een kasbon
tiens, bood dexia enige tijd geleden geen kasbon voor lokale projecten aan?
toen was 15procent rv normaal nu is het een gunst.
oude wijn in nieuwe zakken dus

En de regering kennende zullen ze nog wel eens een "zonnepaneelke doen" en de spelregels achteraf aanpassen naar 25% RV als ze merken dat ze opeens weer geld te kort hebben

Spruitekop schreef:

Vraag me af waarom ze zo'n constructie willen opzetten, terwijl ze al een middel hebben, om dit te financieren, namelijk de staatsbon.

In dat geval staat de staat borg voor de projecten, nu is het de belegger en dan kunnen ze tevens de overheidsschuld zo dicht mogelijk tegen de 100% houden. Bankgarantie tot 100.000€...
Gutt 2.0

Er wordt steeds met de slordige langharige man de spot gedreven. Hij stelde in 2009 al zoiets voor en werd door de politici en het publiek uitgelachen omdat hij "avontuurlijke ideeën zou hebben...".
Maar wat wil je als de politiekers enkel ex-sporters, café-bazen en beenhouwers zijn. Die kunnen niet op tegen macro-economen en trekken hun voorstellen dan in het belachelijke.
Komt uit Phara. We zijn nu 4 jaar (VIER JAAR) verder en wat doen we? (deel 1 - deel 2)
Sommigen leren uit de geschiedenis, anderen lachen ermee en lopen in dezelfde val ook al krijgen ze het op een presenteerblaadje. (zijn plan)

Zoals hij zelf zegt is een staatsbon geen goeie optie omdat dan de staatsschuld verhoogd wordt (zoals ik eerder al aangaf) en waardoor we dan hogere intresten gaan moeten betalen op onze uitstaande staatsschuld.

Ik heb de titel van dit topic gewijzigd naar "Volkslening". Dit topic wordt dan ook verzet naar "kasbons en termijnrekeningen".

Spruitekop schreef: Er wordt steeds met de slordige langharige man de spot gedreven. Hij stelde in 2009 al zoiets voor en werd door de politici en het publiek uitgelachen omdat hij "avontuurlijke ideeën zou hebben...".
Maar wat wil je als de politiekers enkel ex-sporters, café-bazen en beenhouwers zijn. Die kunnen niet op tegen macro-economen en trekken hun voorstellen dan in het belachelijke.
Komt uit Phara. We zijn nu 4 jaar (VIER JAAR) verder en wat doen we? (deel 1 - deel 2)
Sommigen leren uit de geschiedenis, anderen lachen ermee en lopen in dezelfde val ook al krijgen ze het op een presenteerblaadje. (zijn plan)

Zoals hij zelf zegt is een staatsbon geen goeie optie omdat dan de staatsschuld verhoogd wordt (zoals ik eerder al aangaf) en waardoor we dan hogere intresten gaan moeten betalen op onze uitstaande staatsschuld.

Ik heb ook aan dezelfde fragmenten teruggedacht toen ik hoorde over de volkslening.

Het idee van die rusthuizen is eigenlijk stokoude wijn in nieuwe plastiekzakken. Als ik me niet vergis heeft de Vlaamse regering dit als eens uitgeprobeerd in de jaren 90 door middel van uitgifte van aandelen. Die aandelen kan je nu nog kopen op de beurs maar ze kosten pakweg 7 K per stuk. Maar het fijne weet ik ook niet meer van.

Voor de rest: het idee bevat goede elementen maar waarom moet de staat zich weer ermee mee moeien? Kijk naar Ecopower, die hebben toch ook niet de keizer van Oostende nodig gehad om zichzelf op te richten?

optibear schreef:Voor de rest: het idee bevat goede elementen maar waarom moet de staat zich weer ermee mee moeien? Kijk naar Ecopower, die hebben toch ook niet de keizer van Oostende nodig gehad om zichzelf op te richten?

Omdat wanneer het via de banken zou gaan, het geld zou gaan naar zaken die het productieproces gaan verbeteren, innovatie in bedrijven ed... (bvb. Audi Vorst die zijn automatische lijnen performanter zou maken door bvb. meer robots aan het werk te zetten) dan leveren die een nog sterkere overproductie en leveren de investeringen nog minder jobs, nog minder KK, ... dan draait de spiraal verder door. Het moet hem gaan om arbeidsintensieve jobs.
Maar zoals J-P VR aangeeft in z'n bijdrage (2 filmpjes) zou dit op véél grotere schaal moeten gebeuren (Europees vlak of mogelijk zelfs wereldvlak) omdat er anders een instroom is van werkkrachten van buiten de landsgrenzen en het koopkrachteffect dan teniet gedaan wordt.
De oplossing van de VS (geld in het systeem laten inpompen door de FED door Treasury bonds laten op te kopen) is geen goede oplossing, het schept inflatie, verhoogt de staatsschuld, ... maakt je dus zwakker. En we merken reeds dat de effecten van QE steeds minder en minder worden en dat de reserve currency status van de VS sterk achteruit gaat.(Olie wordt reeds in lokale munten (of goud) betaald, BRIC's komen overeen van onderling in hun eigen munten te handelen ipv met de USD te werken, ...)

Spruitekop, je hebt gelijk maar dat is ook de reden waarom ik ecopower als referentie aanhaal. Die zijn ook succesvol en hebben geen enkele link met grootbanken.

Mij lijkt het inderdaad een kruising tussen de staatsbon en de oude kasbon lokale projecten van Dexia of de laatste keer zelfs Belfius. Maar ik ben wel benieuwd naar het rendement. Trouwens vertrouw ik het gunsttarief van 15% niet echt, wie weet wat er gebeurd bij een volgende begrotingscontrole.

Het wordt steeds maar beter!
De kleine werkman, spaarder moet de staat rechthouden?
Waar gaan we naartoe?
Wat is het volgende dat ze gaan afnemen?
Ons leven?
https://www.spaargids.be/sparen/algemee ... ening.html
greetz
jempi25

'k vraag mij af waarom ze het nog steeds "ingewikkeld" moeten maken met die 15% roerende voorheffing? Waarom niet 0% en gewoon de brutorente -15% doen? Omdat de mensen dan enkel naar de brutorente kijken?

Volkslening... En hoe gaan ze die dan terugbetalen op einde looptijd? Een nieuwe uitgifte? Want schulden terugbetalen kan onze overheid niet, schulden worden steeds doorgerold en geherfinancierd.

Volkslening om sociale voorzieningen te financieren = bekentenis van de overheid dat ze gefaald heeft om de publieke middelen (belastingsgeld) efficiënt in te zetten.

En dat gunstregime van 15% RV, hoe rijm je dat met de private sector waar je bij een bank 25% RV moet betalen op termijnrekening en kasbon?

Frisse Freddy schreef:Volkslening... En hoe gaan ze die dan terugbetalen op einde looptijd? Een nieuwe uitgifte? Want schulden terugbetalen kan onze overheid niet, schulden worden steeds doorgerold en geherfinancierd.

In het engels hebben ze daar een mooie uitdrukking voor: kicking the can down (a dead end) road...

Doen we nu ook al trouwens met de schulden op Europees vlak, ik denk niet dat je de burger kan warm maken om op Europees vlak te steunen, vandaar dat men toch kiest om deze warm te maken om in z'n eigen achtertuin te investeren, het betrokkenheidsgevoel is daar groter.

Wat kan dit opbrengen als het in lijn is met de huidige rentes?
Het enig wat de pijn wat kan verzachten is de lagere RV!

Ben benieuwd wat ze gaan doen.

Wel rekening mee houden dat je d'er dan 5 (of 10?) jaar niet aan kan en het geen obligatie is die je zomaar van de hand gaat kunnen doen.
... en dat de overheid er dan de komende 5 jaar (of 10?) kan vanuit gaan dat het geld is dat je "...eigenlijk niet nodig hebt..." (voor wie tussen de regels kan lezen).

En ook wel heel toevallig dat vorig jaar alle gegevens van de belgen zijn doorgespeeld aan dat al dan niet opgericht meldpunt (toen je zou kunnen kiezen tussen 21% of 21%+4%.)
Een initiatief dat gauw afgevoerd werd, maar lang genoeg heeft bestaan om voldoende data te verzamelen.

Dus de overheid beschikt over een zéér recente databank. Nu nog snel geld afhalen zal dan ook niet lukken denk ik, want als men spaargeld zou afromen kan je er zeker van zijn dat ze zullen teruggaan in de tijd.