Enkel dagen terug was ik bij mijn bank voor enkele zaken.
Aangezien we ondertussen de meeste "grote" kosten dit jaar achter de rug hebben en we in principe de komende jaren er geen voorzien, vroeg ik hem wat een "relatief veilig" alternatief zo zijn voor het tradionele spaarboekje.
Megawinst wil ik niet, enkel "iets" dat meer opbrengt dan een spaarboekje. Bij noodzaak zou we willen eraan kunnen.

Van aandelen en dergelijke ken ik helaas niks en wil me er niet aan wagen als jong koppel met kleine kinderen.
Vandaar ik louter en allen kan afgaan op mijn bankier.

Situatie : ca 25 à 30k dat we willen behouden op een spaarboekje (zoals de belg het wilt...in het geval dat )
ca 25k, 30k à 35k dat we op langere termijn zouden kunnen missen...

Hij deed enkele voorstellen (met deze zaken in gedachte : relatief veilig, bij noodzaak er ev een deel van kunnen over beschikken) :

-Lening deels vervroegd terugbetalen omwille van de financiële voordelen vond hij geen goeie optie
-Credisecure van credimo - Tak 21
-Ergo-life - Tak 21
-Variant van ergo-life : combinatie van tak 21 en tak 23 (fondsen), waarin maandelijks kan worden gestort
-Deposit - life van credimo, wat een soort gegarandeerde "spaarrekening" zou zijn als ik heb begrepen, tak 26


Zoals eerder aangegeven, ken ik er allemaal bijzonder weinig van.
Graag even jullie mening, alternatieven of voorstellen.

Alvast bedankt

Ranter the 2nd schreef:-Lening deels vervroegd terugbetalen omwille van de financiële voordelen vond hij geen goeie optie

Is een mogelijkheid...

Ranter the 2nd schreef:-Credisecure van credimo - Tak 21

Je geld staat voor minstens 8 jaar vast, anders kosten bij uittreden...

Ranter the 2nd schreef:-Ergo-life - Tak 21
-Variant van ergo-life : combinatie van tak 21 en tak 23 (fondsen), waarin maandelijks kan worden gestort

Ergo = uw geld kwijt, dus afblijven. Geldt voor alle tak 23-producten als je 100% zeker wil zijn van een minimum aan opbrengst.

Kijk nog maar wat rond op dit forum en vertrouw niet teveel op je bankier. Die denken alleen maar aan hun eigen zakken te vullen

Voorstellen van bankiers kritisch benaderen... ik zit nooit in pensioensparen etc; de overheid kan altijd de doelpalen verplaatsen tijdens de wedstrijd (cfr. zonnepanelen = het meest bekende voorbeeld ma er zijn er nog). Maar zeker afblijven van ERGO.

Ik ben een economist van achtergrond en ik kijk altijd naar de feiten...ik heb eens een simulatie in excel gemaakt: pensioensparen 35 jaar of je geld in spaarboekje + obligatie. Je hebt op het einde van de rit 2% - 10% meer (naargelang de rente die je krijgt maar netto zijn de rentes dicht bij elkaar als je kijkt wat je aan vadertje staat moet afgeven bij pensioensparen op het einde en de allerhande kosten van de verzekeraars). Flexibel is spaarboekje + een deel in obligaties met goede opbrengst (check oblis). Met pensioensparen heb je risico wat je niet kan controleren... het andere is je eigen keuze. Veel succes.

Ik blijf het raar vinden hoe "je lening vroegtijdig afbetalen" als iets negatief wordt gezien. Op dit forum zijn er een aantal topics over dit onderwerp waarbij een zeer groot deel van de antwoorden negatief is, meestal onder het motto "fiscaal voordeel".

Wil je een voordeel horen? Een voordeel is je maandelijkse vaste kost verminderen met 1000€ (of whatever je bedrag), minder gaan werken, minder in de file staan, tijd om je kinderen van school te halen en het allemaal wat kalmer aan doen.

Volgens mij zenden tv zenders subliminale boodschappen uit waardoor de meerderheid rondloopt als zombies die "schulden" ipv "brains" mompelen.

Helemaal mee eens. Op dit forum wordt een lening aangaan voorgesteld als een manier om rijk te worden. In mijn ogen betekent geen schulden hebben: vrijheid, zekerheid en gemoedsrust.

Is het altijd interessant om je lening vervroegd af te betalen? Wij moeten nog 4 jaar afbetalen en betalen 420 EUR. Ik heb al berekend dat we nu meer terugkrijgen van de belastingen dan de intresten ie we betalen.

Onze bankier is nogal voor tak 21, maar is wel voor 8 jaar hè want er zijn altijd uitstapkosten en als je vervroegt uitstapt moet je roerende voorheffing betalen op de opbrengst en de overheid rekent dat je opbrengst 4 procent is.

Ranter the 2nd schreef:
Van aandelen en dergelijke ken ik helaas niks en wil me er niet aan wagen als jong koppel met kleine kinderen.
Vandaar ik louter en allen kan afgaan op mijn bankier.

Met alle respect, maar dan ga je blijven rommelen in de marge (qua rendementen).
Ik pretendeer bijlange niet alles van elk bedrijf te kennen, maar op internet vind je massa's gratis informatie over alle aandelen en obligaties en fondsen.

Daarnet had ik m'n online banking openstaan. Hieronder de cijfers van mijn portefeuille dit jaar:
- de beste prestatie: Ageas: +40% sinds begin dit jaar. (nog zonder div.rendement)
- de slechtste prestatie: Carmignac Sécurité: +2,43% sinds begin dit jaar.

En dan heb ik dus al ferm grote kuis gehouden in m'n portefeuille omdat ik "hoogtevrees" kreeg, en alleen een paar grote namen overgehouden (en RTL bijgekocht; gekocht rond de 80 EUR 2 maand geleden, en nu al 94 EUr waard = 17.5% op 2 maand).


Ik zou zeggen: informeer u over aandelen, wacht tot er nog eens een correctie van 15 à 20% komt, en stap dan in aandelen.

Ranter the 2nd schreef: Megawinst wil ik niet, enkel "iets" dat meer opbrengt dan een spaarboekje. Bij noodzaak zou we willen eraan kunnen.

Van aandelen en dergelijke ken ik helaas niks en wil me er niet aan wagen als jong koppel met kleine kinderen.
Vandaar ik louter en allen kan afgaan op mijn bankier.


Alvast bedankt

Dus aandelen voorstellen aan ts is geen optie. Voor aandelen moet je het geld kunnen missen voor een lange tijd. Dat ts zich informeert op het internet is wel goed. Ik bezit ook aandelen, en ja als je enkel het laatste jaar bekijkt staan ze ongeveer allemaal groen. Maar als ik bekijk van aankoopdatum tot nu kom ik tot een andere vaststelling. Niet elk jaar is een goed beursjaar.

Ikke1974 schreef:Onze bankier is nogal voor tak 21, maar is wel voor 8 jaar hè want er zijn altijd uitstapkosten en als je vervroegt uitstapt moet je roerende voorheffing betalen op de opbrengst en de overheid rekent dat je opbrengst 4 procent is.

Het is zelfs 4,75%. En dat terwijl de huidige rentevoeten nog niet de helft zijn
En in begin is de fiscus al met 2% premietaks gaan lopen.

Dus inderdaad geen ideale belegging op korte termijn.

Je vroeg advies bij je bankier, ik neem aan dat dit bij een grootbank is?
Moest je er niet uitgeraken zorg dan in ieder geval al voor een getrouwheidsrekening bij een internetbank,
waar je dan toch al rond de 2% zit op je spaarboekje en waarvan je desnoods altijd geld kan afhalen.

Nakal schreef:
Voor aandelen moet je het geld kunnen missen voor een lange tijd.

Ben ik het niet mee eens. Behalve coöperatieve aandelen, zijn aandelen zowat het meest liquide wat er is. Je koopt en verkoopt wanneer je wil. Bon, eventueel moet je het verlies dan voor lief nemen. Op dat vlak zijn aandelen meer liquide dan TAK21 etc.

Trouwens, topic starter begint met te schrijven dat hij 25 à 30k€ op 'n spaarrekening wil houden, en een vergelijkbare som "anders" beleggen. Hij blijft dus altijd een goede liquiditeit hebben, want ik kan niet veel onverwachte kosten opnoemen waarbij je in één keer meer dan 30k€ nodig hebt.

Op een portefeuille van 50-60k€ vind ik het een gemiste kans als je daar 0,0% in aandelen hebt.
Zeker, zelfs voor een defensieve portefeuille, 10% (5k€) in aandelen, defensieve waarden met goed dividendrendement.

Dat dividend alleen al gaat u jaarlijks het dubbele opbrengen van een spaarboekje, en dan moet je u niet aantrekken wat de koers doet, gewoon bijhouden...

Indien je lening nog 10 jaar of meer loopt loont het zeker de moeite om een stuk van je lening af te betalen en in te korten. Je moet maar zelf eens de berekening maken hoeveel minder interesten je zal betalen.

Voor belastingsaftrek moet je het niet laten, want hetgene ge terugtrekt hebde gewoon betaald aan de bank als interest. Daarom dat de banken niet graag hebben dag ge inkort en vroeger afbetaald.

Lange termijn sparen vind ik beter, ge kunt dat ook aftrekken als je lening afgelopen is. Ok je krijt er maar 30% van terug, maar je hebt wel nog uw gespaarde som, bij je lening gaat het naar de interesten van de bank.

Ranter the 2nd schreef:Enkel dagen terug was ik bij mijn bank voor enkele zaken.

...

Vandaar ik louter en allen kan afgaan op mijn bankier.
Hij deed enkele voorstellen (met deze zaken in gedachte : relatief veilig, bij noodzaak er ev een deel van kunnen over beschikken) :

...

-Ergo-life - Tak 21
-Variant van ergo-life : combinatie van tak 21 en tak 23 (fondsen), waarin maandelijks kan worden gestort

Weet ge wat ik zou doen als mijn bankier mij ergo-producten voorstelt?
* onmiddellijk al mijn geld daar weghalen, met een brief naar zijn hoofdzetel erbij ter verklaring
* eventuele vrienden en kennissen die daar een rekening hebben waarschuwen voor de schobbejak(ken?) op dat kantoor
* het drukste bankmoment van het jaar uitzoeken en voor de deur foldertjes gaan uitdelen met Test-Aankoop-citaten over ergo

Bankiers die u eerlijk proberen adviseren zijn zeldzaam, maar ze bestaan. Bankiers die u eerlijk proberen adviseren én ergo-producten aanbevelen bestaan niet!

christofgh,

Voor de volledigheid mag je niet vergeten dat je van de hypotheek voor je eigen huis ook het kapitaal kan aftrekken van de belastingen. Dus de staat betaalt gewoon een deel van jouw kapitaal terug. Hierdoor is het zinvol je lening lang in de tijd uit te rekken, want er is een maximumbedrag per jaar! Juist daarom was het voor mij persoonlijk niet zinvol mijn lening versneld terug te betalen, maar heb ik ze nog verlengd in de tijd!

Bij langetermijnsparen niet vergeten dat men 10% van je kapitaal + geschatte opbrengst aan 4.75% afroomt als je 60 wordt.

Wim,

Reken eens uit hoeveel interest je betaals per jaar in vergelijking met het bedrag dat je effectief terugkrijgt omwille van die belastingsaftrek?

Bij langetermijnsparen word je 10% belast op een fictieve opbrengst van 4,75%, niet uw kapitaal