Wanneer vervangen jullie een smartphone?

Als het apparaat niet meer werkt of als het apparaat niet meer geüpdatet wordt?

Mijn smartphone wordt deze zomer 4 jaar en begint wat trager te worden, waardoor ik hem enkele keren per week herstart en probleem opgelost. Afgelopen week heb ik gemerkt dat de laatste security update dateert van december 2018. Al anderhalf jaar geen updates en security updates meer. De garantie op een smartphone is 2 jaar, maar daarna stoppen ook de updates en is je toestel afgeschreven door de fabrikant.

Hoe gaan jullie daar mee om?

Oh ja, de mijne is een android. Geen idee hoe dat zit met een iPhone. Android tablets krijgen na een paar jaren geen updates meer, maar mijn iPad krijgt nog steeds updates na 4 jaren. Als iPhones na 4-5 jaren nog steeds updates krijgen, dan is dat misschien wel een meerprijs waard.

Als hij kapot is.

Ik koop mij altijd de goedkoopste met fatsoenlijke batterij. Die ik nu heb koste 99 euro. Is 1,5 jaar oud en .... Laad nu slecht op.
Twijfel eraan om nieuwe te kopen. Schrik dat hij morgen gewoon niet meer gaat opladen.

Heb géén smartphone, heb nog altijd de Nokia 3310/3330 met originele battery? Meer moet da voor mij niet zijn..

Apple heeft de volledige keten in handen dus kan eenvoudig ondersteuning blijven bieden voor hun toestellen (en dit voor zeer lange tijd). Zo kan je nog steeds de oude iPhone 6S (toestel van sept 2015) nog steeds voorzien van het laatste iOS.

Android is op dat vlak zeer irritant. Ondersteuning van de fabrikanten uit is droevig en om depressief van te worden bij budget toestellen. Je mag op zich al blij zijn met 2 jaar ondersteuning en een gat in de lucht springen bij 3 jaar.
Als je dit belangrijk vindt dan moet je kijken naar het Android One programma en specifiek naar zulke toestellen zoeken. Alle Android One toestellen krijgen 2 jaar upgrades.

Google beseft dit en probeert met iedere Android release het OS zelf zoveel mogelijk los te koppelen zodat de stukken apart te updaten zijn (Google Play store, telefoon agent, de web rendering agent is zo al sinds lange tijd gewoon een aparte app).

Nu de vraag is hoe "erg" het is om een oudere Android versie te draaien. Op zich is Android vanaf zijn basis een zeer veilig systeem en belangrijke dingen (zoals de web engine om websites weer te geven) worden zoals hierboven geschetst wel voorzien van updates (ook voor oudere versies).
Tenzij je dus je smartphone gebruikt om louche dingen mee te doen (minder betrouwbare apps installeren, alternatieve app stores te gebruiken, niet zo legale dingen mee doet,...) hoef je je weinig zorgen te maken.

Dit gezegd zijnde er is wel degelijk een "gevaar". Er zijn bijvoorbeeld wat bugs gekend die bijvoorbeeld focust op bluetooth kwetsbaarheden die nog steeds bestaan in oudere toestellen, maar er is naar mijn weet nog geen enkele die de krant heeft gehaald (maw massaal misbruikt).

Wat betreft mijn gedrag? Ik heb thuis nog een Nexus 7 2013 toestel (dat dus uit 2013 komt met Android 7 dacht ik). Werkt prima en draait de apps die ik nog heb.
Mijn smartphone (heb doelbewust een Android One gekozen) kwam origineel met Android 7 en zit nu op versie 9. Nokia biedt naast de 2 jaar upgrades nadien nog 1 jaar beveiligingsupdates aan (dus ik zit nu in dat laatste jaar). Het toestel is dus nog bijna 3 jaar en zal het niet vervangen.
Nokia is dus een van de beste leerlingen in de klas (al hun toestellen zijn Android One) en heeft voldoende budgetvriendelijke toestellen in zijn assortiment. Natuurlijk een toestel van Google zelf (Pixel) hebben een gelijkaardige strategie. Andere merken kan je op die Android One website terugvinden.

Let wel op als je een Android One toestel koopt dat je kijkt naar de release datum van het toestel. De "start" datum van die 2 jaar is de dag dat het uitgebracht is! Een Android One toestel kopen dat al anderhalf jaar beschikbaar is wilt dus zeggen dat als je het koopt dat je nog 6 maanden ondersteuning krijgt (wat dus kortweg weinig is).

Als je hier echt van wakker ligt kan je uiteraard ook een custom rom op je toestel zetten. Er zijn diverse enthousiastelingen die een Android versie maken voor diverse (populaire) toestellen die je kan flashen op je toestel. Die versie is vaak vele malen recenter en bevat dan ook de laatste nieuwe veiligsupdates.
Dit is echter niet voor de "beginneling" en als je je hieraan begint te wagen zal je garantie vervallen en is het mogelijk dat je je toestel "bricked" wordt (bij het slecht uitvoeren).
Hoe je een custom rom op je toestel moet zetten kan je terugvinden op XDA developers.

... als het werk mij een nieuwe geeft.
En nu toch al 2 werkgevers op rij bij wie dat om de 3 jaar is.

Nu, wat hierboven al gesteld werd: updates zijn belangrijk. Als je er 1 koopt, kun je opzoeken welke versie erop draait en tot wanneer die ondersteund wordt.
Vroeger draaide ik er geen bankapps op. Nu wel. Dan vind ik ondersteuning belangrijker. Misschien gewoon voor de gemoedsrust, hoor.

Hoe dan ook. Ik had altijd Android telefoons van een kleine 200 euro. Op m´n vorige job stak ik de rest van m´n IT budget dan in eigen zak. Op m´n huidige job kon dat niet, dus ik heb het budget van € 700 er volledig aan besteed.
Nu eerlijk gezegd, zo´n telefoon is dus echt wel beter dan 1 van €250. De camera is echt super en kan (close range) zeker concurreren met m´n Nikon.
Maar moet dat..? ´t Is nice to have. Als ik hem morgen zelf moet betalen zal het er wel weer 1 van €250 zijn.

Vervangen. Dat was de vraag. Als hij te traag wordt en geen nieuwe updates meer krijgt, zou ik zeggen.

Persoonlijk geef ik zelf niet meer dan €300 uit aan een nieuwe smartphone. Een smartphone is eigenlijk veel te kwetsbaar en diefstalgevoelig en zou enorm zonde zijn er €1000 in te proppen om de volgende dag een kras op het scherm te hebben.
Je kan hem gaan inpakken in bubbelwrap maar dat is dan zonde voor de €1000 voor zo'n toestel en hem in een lelijke dikke case te stoppen.

Mijn huidig toestel (Nokia 5) heeft mij €200 gekost, is bijna 3 jaar, nooit 1 hoesje gezien (heeft ook nog geen enkel kras op het scherm) en krijgt nog steeds updates. Op zich werkt het toestel nog prima voor wat ik ermee wil / doe.
Wat voor mij belangrijk is, is een toestel dat "relatief" snel is (ik heb echter geen zware apps of games), dat hij stock Android heeft (dus geen alternatieve skin van de fabrikant), geef reclame apps (Facebook, Instagrap of andere rommel) standaard op het toestel, niet te groot, degelijke batterij en een goede behuizing.
Camera kan mij weinig schelen en dat het toestel een refresh rate van 120fps boeit mij niet.

Ik kijk rond naar een andere toestel, maar de toestellen zijn zo belachelijk groot geworden dat ik nog een tijdje zal doen met mijn huidig toestel.

Veel Android toestellen kan je nog jaren up-to-date houden met LineageOS.

SMGGM schreef: ↑1 juni 2020, 12:48 Android is op dat vlak zeer irritant. Ondersteuning van de fabrikanten uit is droevig en om depressief van te worden bij budget toestellen. Je mag op zich al blij zijn met 2 jaar ondersteuning en een gat in de lucht springen bij 3 jaar.
Als je dit belangrijk vindt dan moet je kijken naar het Android One programma en specifiek naar zulke toestellen zoeken. Alle Android One toestellen krijgen 2 jaar upgrades.

Google beseft dit en probeert met iedere Android release het OS zelf zoveel mogelijk los te koppelen zodat de stukken apart te updaten zijn (Google Play store, telefoon agent, de web rendering agent is zo al sinds lange tijd gewoon een aparte app).

Nu de vraag is hoe "erg" het is om een oudere Android versie te draaien. Op zich is Android vanaf zijn basis een zeer veilig systeem en belangrijke dingen (zoals de web engine om websites weer te geven) worden zoals hierboven geschetst wel voorzien van updates (ook voor oudere versies).
Tenzij je dus je smartphone gebruikt om louche dingen mee te doen (minder betrouwbare apps installeren, alternatieve app stores te gebruiken, niet zo legale dingen mee doet,...) hoef je je weinig zorgen te maken.

Android One is een goede tip, bedankt, maar zelfs met zo'n toestel zou ik nu ook al zonder updates zitten.
Je hoeft toch geen louche dingen te doen om veiligheid belangrijk te vinden. Dit jaar onder andere Belfius app, itsme en Bolero app geïnstalleerd.

SMGGM schreef: ↑1 juni 2020, 13:05 Persoonlijk geef ik zelf niet meer dan €300 uit aan een nieuwe smartphone. Een smartphone is eigenlijk veel te kwetsbaar en diefstalgevoelig en zou enorm zonde zijn er €1000 in te proppen om de volgende dag een kras op het scherm te hebben.
Je kan hem gaan inpakken in bubbelwrap maar dat is dan zonde voor de €1000 voor zo'n toestel en hem in een lelijke dikke case te stoppen.

€1000 is al een mooi budget voor een computer, dat wil ik ook niet geven voor een smartphone of tablet.

SMGGM schreef: ↑1 juni 2020, 13:05 Wat voor mij belangrijk is, is een toestel dat "relatief" snel is (ik heb echter geen zware apps of games), dat hij stock Android heeft (dus geen alternatieve skin van de fabrikant), geef reclame apps (Facebook, Instagrap of andere rommel) standaard op het toestel, niet te groot, degelijke batterij en een goede behuizing.
Camera kan mij weinig schelen en dat het toestel een refresh rate van 120fps boeit mij niet.

Was de reden waarom ik 4 jaar geleden voor de Nexus 5X gekozen had. Op mijn vorige was het erg moeilijk om apps zoals Facebook te verwijderen, want ze werden daarna automatisch opnieuw geïnstalleerd.

SMGGM schreef: ↑1 juni 2020, 13:05 Ik kijk rond naar een andere toestel, maar de toestellen zijn zo belachelijk groot geworden dat ik nog een tijdje zal doen met mijn huidig toestel.

Ja, waar moet je die tegenwoordig steken? In de breedte valt het nog mee, maar in de lengte komt er een tot anderhalve cm bij.

molenveld schreef: ↑1 juni 2020, 13:09 Veel Android toestellen kan je nog jaren up-to-date houden met LineageOS.

Heb je dan nog toegang tot de Google Store?

cpnx schreef: ↑1 juni 2020, 13:14 Android One is een goede tip, bedankt, maar zelfs met zo'n toestel zou ik nu ook al zonder updates zitten.
Je hoeft toch geen louche dingen te doen om veiligheid belangrijk te vinden. Dit jaar onder andere Belfius app, itsme en Bolero app geïnstalleerd.

Uiteraard mag je veiligheid belangrijk vinden (en ik kan het alleen maar aanmoedigen).
Maar er is weinig om ongerust over te zijn als je je al goede huisvader gedraagt op je toestel. De componenten die vanop afstand je systeem onveilig zouden kunnen maken zijn aparte apps:
Android System WebView
Carrier Services
Telefoon
Berichten
Google Play Services
Google Connectivity Services

Dan heb je natuurlijk ook nog alle andere apps (zoals contacten, kalender,...) die ook los voorzien worden van updates.

Opbouw van Android is compleet anders dan iOS. Bij iOS (als er 1 bugje zit in hun systeem) dan moeten ze een volledige nieuwe iOS upgrade uitbrengen. Dit is dan ook de voornamelijk reden dat iOS zo lang ondersteunt blijft. Mijn Nexus 7 van 2013 is nu immers veiliger dan een iOS toestel met dezelfde leeftijd gezien ik wel die bovenstaande apps nog kan updaten, bij een Apple toestel met vergelijkbare leeftijd is dit niet meer.

Dan rest er enkel nog componenten over zoals bluetooth (maar dan moet je al dichtbij de aanvaller zitten om dit uit te buiten wat het minder interessant maakt om te misbruiken), bugs door apps te installeren die louche zijn (maar alle apps worden in een sandbox gedraaid op Android tenzij je het toestel unlocked door te rooten) en andere bugs (zoals bijvoorbeeld deze: https://tweakers.net/nieuws/167860/foto ... grond.html).
Zoek je dus zelf de problemen (louche websites bezoeken, louche apps installeren, toestel rooten als je er niets over weet,...) dan maak je je het zelf onveilig.

cpnx schreef: ↑1 juni 2020, 13:27

molenveld schreef: ↑1 juni 2020, 13:09 Veel Android toestellen kan je nog jaren up-to-date houden met LineageOS.

Heb je dan nog toegang tot de Google Store?

Met LineageOS wel ja. Kies je ervoor om zelf je toestel te flashen en een custom rom te installeren van XDA Developers dan moet je specifiek een actie te doen om dit mogelijk te maken.
Hou er natuurlijk wel rekening mee dat er soms wel een reden is waarom de fabrikant de laatste nieuwe versie van Android niet meer ondersteunt. Ook bij Android worden de systeemeisen telkens hoger waardoor een oud toestel best wel traag kan zijn als je hier een nieuwere Android versie op zet.
Best dus even je onderzoek doen voordat je je hieraan waagt. Zoek op internet naar ervaringen van je toestel + de Android versie die je zou installeren om niet teleurgesteld te zijn met de "traagheid" van het toestel.

Daarnaast, veel van die methodes vereisen dat je je toestel zal unlocken (boot loader ontgrendelen) en dit zorgt ervoor dat je een van de basis veiligheidsmechanismes van Android zal uitschakelen. Sommige apps (vooral banking apps) vinden dit gevaarlijk (lees niet goede huisvader) gedrag en zullen dus niet meer werken.
Weet niet of LinageOS hiervoor zorgt.

cpnx schreef: ↑1 juni 2020, 13:27Heb je dan nog toegang tot de Google Store?

Ja, als je de Google app suite installeert (optioneel, want niet open source). Ook bank apps enz werken doorgaans zonder probleem, want het OS is niet rooted.

Als je nog wat extra lectuur zoekt waarom Android basis gewoon wat veiliger is, kan je hier terecht:
https://source.android.com/security/features

Vooral de Android Sandbox (die er overigens al in zit sinds Android 5) is een belangrijk aspect om ervoor te zorgen dat malfine apps geen interactie kunnen hebben met andere app.
https://source.android.com/security/app-sandbox
Natuurlijk sinds Android 5 is er al serieus wat verbetert om die zandbak beter te maken.

De reden waarom sommige apps niet meer werken op rooted toestel (dus met een custom ROM) is omdat ze geen 100% garantie meer hebben dat die sandbox nog actief is. Vooral banken zullen dan van het ergste uitgaan ter bescherming van de klant (geen goede huisvader gedrag meer van de gebruiker).
Sommige banken laten het wel toe, maar nemen een rooted device mee in hun fraude analyse en zullen sneller betalingen blokkeren. Andere banken hebben mogelijk de manschappen niet om dit te doen en blokkeren het simpelweg.

Een custom ROM is niet hetzelfde als een rooted OS.

Je kan een standaard ROM rooten, en omgekeerd een custom ROM draaien zonder root.

Een standaard LineageOS installatie passeert de SafetyNet integrity test en dus zullen de meeste bank apps erop draaien. Ik ondervind zelf alleszins geen problemen met de apps van Keytrade, KBC, Argenta, Payconiq, Itsme, ...

Los daarvan is een up-to-date custom ROM alleszins veiliger dan een oude Samsung die al jaren geen updates meer krijgt. En daar gaat dit topic tenslotte over: hoe kan je een smartphone (veilig) blijven gebruiken nadat vendor updates gestopt zijn.