elln1 schreef: ↑12 januari 2021, 21:12 De erfbelasting vind ik in ieder geval onaanvaardbaar. Je hebt al belastingen betaald op het vermogen dat je achterlaat.

Is geen belasting, is legale diefstal...

elln1 schreef: ↑12 januari 2021, 21:12 De erfbelasting vind ik in ieder geval onaanvaardbaar. Je hebt al belastingen betaald op het vermogen dat je achterlaat.

ja, maar de erfopvolgers hebben er nog geen belastingen op betaald.

Staat is vindingrijk in het belaste op het reeds belaste

Voor de erfbelasting valt wel iets te zeggen vanuit het oogpunt van herverdeling (toch 1 van de basisdoelstellingen van belastingen). Je hebt mensen die hun hele even geen klop zullen moeten uitvoeren omdat ze rijk geboren worden, en je hebt er anderen die hun hele leven hard moeten werken. In principe valt er dus wel wat te zeggen voor een erfbelasting van 100% (een ideetje van Bert Anciaux), uiteraard vanaf een bepaald niveau, bijvoorbeeld alles boven 1 miljoen euro. Technisch is zoiets uiteraard onuitvoerbaar omdat je bij leven kunt schenken, vermogens onderbengen in vennootschappen etc. En bovendien ben ik ook niet zo naief om te denken dat belastingen efficient en nuttig aangewend worden. Dus hoewel er iets voor te zeggen valt, ben ik hier geen voorstander van.

sintorama schreef: ↑13 januari 2021, 09:03 Voor de erfbelasting valt wel iets te zeggen vanuit het oogpunt van herverdeling (toch 1 van de basisdoelstellingen van belastingen). Je hebt mensen die hun hele even geen klop zullen moeten uitvoeren omdat ze rijk geboren worden, en je hebt er anderen die hun hele leven hard moeten werken. In principe valt er dus wel wat te zeggen voor een erfbelasting van 100% (een ideetje van Bert Anciaux), uiteraard vanaf een bepaald niveau, bijvoorbeeld alles boven 1 miljoen euro. Technisch is zoiets uiteraard onuitvoerbaar omdat je bij leven kunt schenken, vermogens onderbengen in vennootschappen etc. En bovendien ben ik ook niet zo naief om te denken dat belastingen efficient en nuttig aangewend worden. Dus hoewel er iets voor te zeggen valt, ben ik hier geen voorstander van.

Dit land heeft voldoende inkomsten om die herverdeling te kunnen organiseren, men weigert gewoon om structureel aan de uitgaven te werken. We zijn trouwens al koploper qua herverdeling, dus daar lijkt me geen extra inspanning nodig. Erfbelasting is voor mij een totaal onverdedigbare belasting: geld waar ik voor gewerkt en gespaard heb en waarover ik niet mag beslissen wat er mee gebeurt na mijn dood. Hoe kan iemand dat rechtvaardig vinden ? Ik zal er dan ook alles aan doen om die belasting zoveel mogelijk te ontwijken. Ik draag meer dan gemiddeld bij aan de herverdeling, het stopt ergens.

Wat is trouwens het probleem als er mensen rijk geboren worden ?

foopah schreef: ↑14 januari 2021, 12:20 Wat is trouwens het probleem als er mensen rijk geboren worden ?

Zolang er ook nog mensen arm geboren worden: ongelijkheid, onrechtvaardigheid.

foopah schreef: ↑14 januari 2021, 12:20 geld waar ik voor gewerkt en gespaard heb en waarover ik niet mag beslissen wat er mee gebeurt na mijn dood. Hoe kan iemand dat rechtvaardig vinden ? Ik zal er dan ook alles aan doen om die belasting zoveel mogelijk te ontwijken.

Je kunt wel beslissen wat er mee gebeurt na je dood. Dat bepaal je in je testament.
Overigens is de belasting vrij makkelijk te ontwijken door alles weg te schenken aan een goed doel.

sintorama schreef: ↑14 januari 2021, 13:49

foopah schreef: ↑14 januari 2021, 12:20 geld waar ik voor gewerkt en gespaard heb en waarover ik niet mag beslissen wat er mee gebeurt na mijn dood. Hoe kan iemand dat rechtvaardig vinden ? Ik zal er dan ook alles aan doen om die belasting zoveel mogelijk te ontwijken.

Je kunt wel beslissen wat er mee gebeurt na je dood. Dat bepaal je in je testament.
Overigens is de belasting vrij makkelijk te ontwijken door alles weg te schenken aan een goed doel.

Alles wegschenken aan een goed doel is nooit een goed alternatief geweest. En nu is het zelfs nog minder interessant.

Maar de schenkingsrechten zijn zo laag (zeker aan naaste familie) dat dit een goede legale weg is.

Of je schenkt het gewoon weg zonder registratie.
Als het echt over grote bedragen gaat (tientallen miljoenen of meer zal het dan wel zijn in foopahs geval, afgaande op zijn berichten) dan sluit de erflater een levensverzekering af voor het bedrag van de successierechten, en voor de periode waarin teruggegaan wordt.


Het is ook zeer vreemd dat foopah zijn mond vol heeft van onbekwame politici, en hij zelfs niet weet dat diezelfde onbekwame politici dit zo mooi geregeld hebben

sintorama schreef: ↑14 januari 2021, 13:47 Zolang er ook nog mensen arm geboren worden: ongelijkheid, onrechtvaardigheid.

Een overdreven onrechtvaardigheidsgevoel omtrent ongelijkheid heeft in Belgie intussen zo’n proporties aangenomen dat zelfs het onderwijs er onder gaat lijden. Iedereen gelijk, iedereen middelmaat. Geen wonder dat we in Belgie, bij uitbreiding Europa, traag en gestaag afz(w)akken. Op termijn gaat dat soort gedachtengoed de ondergang van onze wereldpositie betekenen.

Badwater schreef: ↑14 januari 2021, 14:04

sintorama schreef: ↑14 januari 2021, 13:47 Zolang er ook nog mensen arm geboren worden: ongelijkheid, onrechtvaardigheid.

Iedereen gelijk, iedereen middelmaat. Geen wonder dat we in Belgie, bij uitbreiding Europa, traag en gestaag afz(w)akken. Op termijn gaat dat soort gedachtengoed de ondergang van onze wereldpositie betekenen.

Couldn't agree more. Hier in Wallonië hebben ze dit kind in het onderwijs de mooie naam "pacte d'excellence" gegeven. Het weliswaar nobele en mooie uitgangspunt is onderwijs op maat van de leerling, dit zodat iedereen op eigen tempo vooruit komt en bijleert zodat iedereen er wel bij vaart. Wie achterop hinkt moet extra uitleg krijgen, wie voorop loopt moet extra uitdagingen krijgen. Tot daar de theorie, nu de praktijk. Wie moeite heeft wordt inderdaad (en terecht) geholpen, echter wie wel de leerstof begrijpt ... die mag zijn resterende schooltijd voldoen met vingerdraaien, kuntselwerkjes, extra speeltijd, een film bekijken, enz ...

Badwater schreef: ↑14 januari 2021, 14:04
Een overdreven onrechtvaardigheidsgevoel omtrent ongelijkheid heeft in Belgie intussen zo’n proporties aangenomen dat zelfs het onderwijs er onder gaat lijden. Iedereen gelijk, iedereen middelmaat. Geen wonder dat we in Belgie, bij uitbreiding Europa, traag en gestaag afz(w)akken. Op termijn gaat dat soort gedachtengoed de ondergang van onze wereldpositie betekenen.

Zolang in het onderwijs uitstapjes de norm zijn i.p.v de centjes van de (onkosten) uitstappen te gebruiken voor de nood van sommige leerlingen.
Nu toen zelf jong , elk jaar een schoolreis.
Elke leerling is toch gelijk , dus heeft niks met onrechtvaardigheid te maken.
Wanneer men reizen als onontbeerlijk beschouwd , waarom leggen dan diegenen die het noodzakelijk vinden niet bij voor anderen waar het moeilijk voor is.
Een overdreven onrechtvaardigheidsgevoel zal wel van het rijke lui volkje komen , die neerkijken op het plebs.
Och ja dan nog begoed wegens langs de kassa van de ouders te passeren , en dat is dan het nieuwe normaal.
Een samenleving op 2 snelheden is voor niemand de beste keuze.
Moeten kinderen slachtoffer zijn van hoe hun ouders leven, drank , drugs , werkloos , ziekte ?

Als men kindergeld op een geblokkeerde rekening op naam kind moest plaatsen.
Oei kan men luxe niet meer betalen. ( zowel voor poor as rich)
Overdreven onrechtvaardigheidsgevoel gevoel zeker ?

Badwater schreef: ↑14 januari 2021, 14:04
Een overdreven onrechtvaardigheidsgevoel omtrent ongelijkheid heeft in Belgie intussen zo’n proporties aangenomen dat zelfs het onderwijs er onder gaat lijden. Iedereen gelijk, iedereen middelmaat.

Aan de start van de race zou iedereen gelijk moeten staan. Dat er tijdens de race ongelijkheid ontstaat doordat de ene beter getraind, meer talent, en/of een betere auto heeft dan de andere is nog aanvaardbaar. Maar dat sommigen aan de start van de race 2 ronden voorsprong krijgen en de andere met platte banden en zonder naft moet starten is niet rechtvaardig. De race moet ergens nog fair zijn. Zelf al bekijk je het los van het rechtvaardigheidsprincipe, het is ook de enige manier waarop echt talent komt bovendrijven.

Ardennois schreef: ↑14 januari 2021, 14:27 Tot daar de theorie, nu de praktijk. Wie moeite heeft wordt inderdaad (en terecht) geholpen, echter wie wel de leerstof begrijpt ... die mag zijn resterende schooltijd voldoen met vingerdraaien, kuntselwerkjes, extra speeltijd, een film bekijken, enz ...

Dat is dan gewoon een heel slechte implementatie van een goed idee. Goeie ideeen die slecht uitgevoerd zijn, moeten verbeterd worden in de uitvoering ipv het idee af te voeren.

Badwater schreef: ↑14 januari 2021, 14:04

sintorama schreef: ↑14 januari 2021, 13:47 Zolang er ook nog mensen arm geboren worden: ongelijkheid, onrechtvaardigheid.

Een overdreven onrechtvaardigheidsgevoel omtrent ongelijkheid heeft in Belgie intussen zo’n proporties aangenomen dat zelfs het onderwijs er onder gaat lijden. Iedereen gelijk, iedereen middelmaat. Geen wonder dat we in Belgie, bij uitbreiding Europa, traag en gestaag afz(w)akken. Op termijn gaat dat soort gedachtengoed de ondergang van onze wereldpositie betekenen.

De wereld is nu eenmaal onvolmaakt. Daar moet men mee leren leven. Utopische gelijkheidssystemen zijn steevast uitgegroeid tot de ergste tirannieën. Denk maar aan het communisme of aan Boerderij der dieren van Orwell.

Overigens:
- in suksesvolle systemen willen de mensen zo rijk worden als de bovenklasse (voorbeeld: de VS tot voor kort), in mislukte systemen (voorbeeld: de VS van de toekomst) wil men de rijke mensen zo arm maken als men zelf is.
- voorbeelden genoeg van verschoppelingen die het nadien ver gebracht hebben
- er zullen altijd bekwamen en onbekwamen bestaan, spaarders en verspillers, krekels en mieren, Vlamingen en Walen, enz ...

-

SparSpaar schreef: ↑14 januari 2021, 16:27 De wereld is nu eenmaal onvolmaakt. Daar moet men mee leren leven.

Voor wie beseft zelf met een voordeel aan de start te staan is het inderdaad heel verleidelijk om er zo over te denken.

SparSpaar schreef: ↑14 januari 2021, 16:27 Utopische gelijkheidssystemen zijn steevast uitgegroeid tot de ergste tirannieën. Denk maar aan het communisme.

Tot wat denk je dat grote ongelijkheid uitgroeit?

SparSpaar schreef: ↑14 januari 2021, 16:27 Overigens:
- in suksesvolle systemen willen de mensen zo rijk worden als de bovenklasse, in mislukte systemen wil men de rijke mensen zo arm brengen als men zelf is. Er zijn voorbeelden genoeg van verschoppelingen die het nadien ver gebracht hebben
- er zullen altijd bekwamen en onbekwamen bestaan, spaarders en verspillers, krekels en mieren, Vlamingen en Walen, enz ...

Inderdaad, en daarom moet er voor mij niet zoeer gelijkheid zijn in wat men bezit of verdient, maar wel gelijkheid in de kansen die men krijgt. "Everybody deserves a fair shot".

sintorama schreef: ↑14 januari 2021, 16:09

Badwater schreef: ↑14 januari 2021, 14:04
Een overdreven onrechtvaardigheidsgevoel omtrent ongelijkheid heeft in Belgie intussen zo’n proporties aangenomen dat zelfs het onderwijs er onder gaat lijden. Iedereen gelijk, iedereen middelmaat.

Aan de start van de race zou iedereen gelijk moeten staan. Dat er tijdens de race ongelijkheid ontstaat doordat de ene beter getraind, meer talent, en/of een betere auto heeft dan de andere is nog aanvaardbaar. Maar dat sommigen aan de start van de race 2 ronden voorsprong krijgen en de andere met platte banden en zonder naft moet starten is niet rechtvaardig. De race moet ergens nog fair zijn. Zelf al bekijk je het los van het rechtvaardigheidsprincipe, het is ook de enige manier waarop echt talent komt bovendrijven.

Dan gaan we allemaal flink achteruit moeten want als je in Belgie of de westerse wereld geboren bent begin je onmiddelijk met een enorme voorsprong. Ongeveer de helft van de wereld leeft van 5,50$/dag