Beste leden,

Sinds 2 jaar woon en werk ik in Spanje.
Bij Medirect heb ik nog verschillende bellegingsfondsen staan, waarvan ik er vorige week 2 wilden verkopen wegens ondermaatse prestatie.

Tijdens het verkoopsproces viel me de afhouding van 1.32% TOB op. Ik heb de verkoop daarom uitgesteld...
In mijn hoofd zat dat ik deze, gezien mijn fiscale woonplaats in Spanje is, niet meer hoefte betalen of op z'n minst terug kan vorderen.
https://financien.belgium.be/nl/experte ... htingen#q2

Van Medirect kreeg ik echter onderstaand antwoord.

Wij wensen u hiermee te informeren dat de TOB nog wel betaald moet worden zelfs als u niet woonachtig bent in België. Roerende voorheffing gehoffen op spaarrentes en/of dividenden en coupons kan wel teruggevorderd worden indien u volgens het Belgisch register permanent in het buitenland woont.
Nog iets verder in het gesprek:
Wij wensen u hiermee te informeren dat de beurstaks (TOB) die betaalt bij verkoop van fondsen niet kan worden teruggevorderd. Enkel roerende voorheffing die u betaalt heeft op spaarrentes, dividenden en coupons kunnen teruggevorderd worden.

==> waarschijnlijk weinigen onder jullie die hier ervaring mee hebben, maar ik zou toch heel graag weten of wat Medirect beweert ook effectief klopt? 1.32% is best veel om mis te lopen.

Hartelijk dank voor jullie hulp!

Beurstaks betaal je altijd. Daar kom je niet onderuit.

Dat je ergens anders woont doet er niet toe.

Is dat niet enkel met fiscale woonplaats in België ?
https://eservices.minfin.fgov.be/myminf ... c513120043

Medirect moet natuurlijk wel op de hoogte zijn dat je fiscale woonplaats niet meer in België is.

Terugbetaling van reeds betaalde TOB is nog iets anders.

Transfereren naar een Spaanje broker en dan verkopen, is misschien een oplossing.

Vandaar dus mijn vraag
Wie is de schuldenaar van TOB?
- De in België gevestigde tussenpersonen van beroep, voor de verrichtingen die ze doen voor rekening van derden of voor eigen rekening.
- De natuurlijke personen met gewone verblijfplaats in België en de rechtspersonen voor rekening van een zetel of van een vestiging ervan in België, voor de verrichtingen die in hun naam en voor hun rekening zijn aangegaan of uitgevoerd door een in het buitenland gevestigde tussenpersoon van beroep, tenzij ze kunnen aantonen dat de TOB werd betaald.

Terugbetaling hoeft zelfs niet. Ik heb het over toekomstige verkopen, waar Medirect ze automatisch afhoudt en hun klantendienst dus nu beweert dat ze altijd betaald moet worden (ook als je wetterlijk, fiscaal, whatever,... woonachtig bent in Spanje.

https://www.medirect.be/wp-content/uplo ... rms-en.pdf pagina 7

Ze aanvaarden enkel klanten met fiscale woonplaats in België.
Hoe dat dan zit wanneer je al klant bent en je fiscale woonplaats wijzigt, vind ik niet direct.
Heb je hen ooit op de hoogte gebracht van je gewijzigde (fiscale) woonplaats ?

https://eservices.minfin.fgov.be/myminf ... c513120035 :

9. Is de TOB verschuldigd voor verrichtingen die een niet-inwoner voor eigen rekening heeft aangegaan of uitgevoerd?
Artikel 1261, W.DRT
De verrichtingen die door een niet-inwoner voor eigen rekening worden aangegaan of uitgevoerd, zijn vrijgesteld van de TOB.
Een niet-inwoner is een natuurlijke persoon of een rechtspersoon die in België niet zijn woonplaats, zijn zetel van fortuin, zijn maatschappelijke zetel, zijn voornaamste inrichting, of zijn zetel van bestuur of beheer heeft.

Het lijkt mij te zijn dat de TOB niet van toepassing is indien je geen fiscale woonplaats in België meer hebt.

Mogelijk kan je de beurstaks toch terugvorderen door een bezwaarschrift bij de fiscus in te dienen.

Misschien kan het een idee zijn om bij Medirect na te vragen of ze je portefieulle (gratis) kunnen overdragen naar Medirect Malta? Ik vrees er ook voor dat ze je gaan aanraden/dwingen om bij het Belgisch Medirect je rekening te sluiten.

Verkopen voordat je verhuist uit België, en zo vermijd je ook de Spaanse meerwaardetax (19-28%).

Dankjewel voor de reacties.
Een korte samenvatting van antwoorden en opmerkingen;
- ja, ik heb Medirect op de hoogte gebracht van mijn nieuwe wettelijke en fiscale woonplaats
- klopt idd dat enkel Belgische inwoners klant mogen worden. Echter, Medirect klantendienst bevestigde me in een eerdere communicatie al dat verhuis naar buitenland geen impact heeft op (behoud van) rekeningen/beleggingen
- Spaanse meerwaardetaks: terecht punt maar niets meer aan te doen
=》Ik heb mijn case bij Medirect opnieuw geopend met verwijzing naar het wetboek. Liefst wil ik natuurlijk de 1,32% gewoon niet betalen bij de verkoop van mijn fondsen. Plan B is idd terugvorderen van de fiscus...

Je gelooft het nooit.
Krijg net reactie dat ze het met hun juridische dienst bekeken hebben. Nu plots blijkt het mogelijk om TOB terug te vorderen (zelfs bij hen als ik wil). Eind goed al goed. Maar geeft me geen goed gevoel naar klanten toe die zich er niet in vastbijten.

Een bijkomende vraag, ik lees:

"Wij wensen u hiermee te informeren dat de TOB nog wel betaald moet worden zelfs als u niet woonachtig bent in België. Roerende voorheffing gehoffen op spaarrentes en/of dividenden en coupons kan wel teruggevorderd worden indien u volgens het Belgisch register permanent in het buitenland woont."

Dus als je in Spanje woont kan je de 30% Belgische Roerende Voorheffing (RV) (of een gedeelte ervan) terugvorderen of ben je hiervan vrijgesteld. Ik onderstel dat je dan wel Spaanse RV moet betalen?

Dus stel ik ga in de UK wonen (of ik denk dat dit voor Cyprus ook het geval is), dan moeten er op dividenden, intresten geen RV worden betaald? Klopt dit?

Er zijn verschillende landen die belastingen kunnen heffen op beleggingen:
- het land van de asset: bronbelasting
- het land van de belegger
- ev. het land van het fonds

Soms wordt de belasting als voorheffing ingehouden, soms is deze bevrijdend, soms wordt de belasting verrekend met de belastingbrief.

Men moet de locale wetten en dubbelbelastingverdragen checken om het volledige zicht te krijgen.

NKO77 schreef: ↑5 juli 2023, 17:50 Een bijkomende vraag, ik lees:

"Wij wensen u hiermee te informeren dat de TOB nog wel betaald moet worden zelfs als u niet woonachtig bent in België. Roerende voorheffing gehoffen op spaarrentes en/of dividenden en coupons kan wel teruggevorderd worden indien u volgens het Belgisch register permanent in het buitenland woont."

Dus als je in Spanje woont kan je de 30% Belgische Roerende Voorheffing (RV) (of een gedeelte ervan) terugvorderen of ben je hiervan vrijgesteld. Ik onderstel dat je dan wel Spaanse RV moet betalen?

Dus stel ik ga in de UK wonen (of ik denk dat dit voor Cyprus ook het geval is), dan moeten er op dividenden, intresten geen RV worden betaald? Klopt dit?

Moet jij geen Franse bronheffing betalen op uw Franse aandelen? Hangt af van de verdragen.

@TS: je bent dan wel onderhevig aan Spaanse belastingen,
maar vermits je nog maar 2 jaar woont en werkt,
lijkt het me goed mogelijk dat in Spanje enkel de meerwaarde over de laatste 2 jaren belastbaar is.

In elk geval zou ik contact opnemen met specialist in de materie, niet enkel voor dit maar voor het ganse plaatje.
Er moeten zeker toch bedrijfjes zijn die zich richten op expats en specialist zijn in bv. Spanje <->België.