MoreOrLess schreef: ↑12 april 2020, 10:10 Vroeger waren de mensen meer solidair

En het heeft ons geen windeieren gelegd, goddank dat de vorige generaties gezorgd hebben voor een duurzaam beleid op het vlak van gezondheidszorg, pensioen en politiek.

Uit solidariteit. Hoe hoogmoedig. Hoe groots. Standbeelden voor iedereen!

@TooTall,

Ik ken u niet maar vindt uw cynisme jammer. Een stap verder ligt de verbittering. Hopelijk wordt u dat niet.

De discussie over de vroegere generaties en hun al dan niet profiteren van de huidige en toekomstige generaties is hier al dikwijls gevoerd. Ik ga die niet herhalen.

MoreOrLess schreef: ↑12 april 2020, 10:10 In de jaren 70 en 80 zijn effectief een deel mensen gestopt met werken om de jongeren een baan te gunnen.

Dat zal dan toch wel geweest zijn omdat ze van brugpensioen of een andere regeling konden genieten. Ik denk niet dat ze hun job opgegeven hebben en zonder inkomen thuis gezeten hebben om een jongere een baan te gunnen.

MoreOrLess schreef: ↑12 april 2020, 10:27 @TooTall,

Ik ken u niet maar vindt uw cynisme jammer. Een stap verder ligt de verbittering. Hopelijk wordt u dat niet.

De discussie over de vroegere generaties en hun al dan niet profiteren van de huidige en toekomstige generaties is hier al dikwijls gevoerd. Ik ga die niet herhalen.

De verwarring tussen cynisme en realisme komt vaker voor. Er komt een moment dat 'omdat wij het zeggen' en 'wij zijn ouder dus wij weten beter' het niet meer trekt. Jeweetwel, dat moment waarop je beseft dat je ouders toch niet onfeilbaar zijn, dat moment waarop je beseft dat alle politieke strekkingen er even weinig van thuisbrengen, dat het besef komt dat elke generatie gewoon voor hunzelf zorgt.

Realisme.

Yaris schreef: ↑12 april 2020, 10:31 Dat zal dan toch wel geweest zijn omdat ze van brugpensioen of een andere regeling konden genieten. Ik denk niet dat ze hun job opgegeven hebben en zonder inkomen thuis gezeten hebben om een jongere een baan te gunnen.

Ja, natuurlijk. Ze kregen daarvoor een inkomen. Het is anekdotisch, maar ik ken zelf een aantal mensen die zeiden dat ze ook stopten om de jongeren een baan te gunnen. Bij sommigen lag dat brugpensioen een pak lager dan wat ze voordien verdienden. Anderzijds waren er effectief een deel profiteurs. Dat hing ook af van de vakbonden. Bijv. bij de Boelwerf in Temse gingen zelfs 40ers met brugpensioen en die kregen een riant inkomen.

Exact mijn punt.
Die mensen hebben de regels gevolgd die toen golden en de rekening gemaakt, en zijn gestopt.
Lastig om hen daar nu voor te penaliseren.

Maar da´'s echt zo 1 tussenliggende generatie die nog jarenlang alles gaat scheeftrekken.

Niet mij grootouders, die hebben braaf tot 65 gewerkt.
Mijn ouders zijn 1e helft vd 50 kunnen stoppen.
En nu schuift het weer richting 65.

Komt nog bij dat 3 van mijn 4 grootouders de 80e verjaardag niet (of maar net) gehaald hebben. Dan spreek je over max 15 jaar dat je pensioen trekt.
Dan is er een generatie gecreëerd die 30 jaar van hun pensioen zal mogen genieten.
En daarna komt de generatie die daarvoor moet betalen.

Maar de schuld ligt bij de politici van toen. Het probleem aanpakken als het zich stelt, maar intussen verschuiven door bij crisissen het kiesvee gelukkig te houden door hen dit soort exuberante cadeaus te geven.

Fakkel schreef: ↑10 april 2020, 12:57

vortex schreef: ↑10 april 2020, 12:29 Jaja, zolang jij het maar goed hebt hé

Euh... die regel zou dan uiteraard ook voor mij gelden. Dus je punt ontsnapt me.
En mijn ouders hebben beiden een staatspensioen wat ze niet eens opkrijgen, die sparen nog elke maand bij. Plus een goeie spaarboek en 3 eigendommen.
Dit gaat echt niet over mij, hoor.

Natuurlijk gaat het niet over jou ... tegen dat je de spaarboek en de 3 eigendommen van je ouders zal opgeleefd hebben ga je je eigen pensioen niet meer nodig hebben.

Als ik zo je berichten lees ben je STIKJALOERS op je ouders ... spreken jullie nog met elkaar ?

En bovendien vergeten ze er meestal ook bij te bedenken dat het overgrote deel van de babyboomers al werkten vanaf hun 14 jaar; namelijk de ongeschoolde handarbeiders. Ook bij de bedienden werkten de meesten al vanaf hun 15 à 16 jaar.
En het zijn niet die mensen die momenteel een dik pensioen ontvangen, hoor!

geebee schreef: ↑12 april 2020, 11:16
Als ik zo je berichten lees ben je STIKJALOERS op je ouders ... spreken jullie nog met elkaar ?

Tuurlijk. Mijn ouders lachen er zelf mee, en zijn tegelijk ongerust. Ze zien dat zij het veel beter hebben dan hun kinderen of kleinkinderen het ooit zullen hebben qua loopbaan.

Mijn grootouders werkten zich letterlijk krom.
Ik zeker niet, maar ik ga wel langer moeten werken dan mijn ouders.

En niet iedereen heeft het geluk ouders te hebben die gul sponsoren en tegelijk blijven sparen. Ze hebben het recht 5 keer per jaar of meer op reis te gaan en alles op te leven. Ze doen dat niet, maar sparen voor de (klein)kinderen.

Dat jij daar jaloezie in wil zien zegt veel over jou.
In elk van mijn posts staat letterlijk dat je de mensen die daar van profiteren niks kan verwijten, dat het aan de politici ligt.

Ik zeg gewoon dat het geen normale situatie is dat 1 generatie zo extreem bevoordeeld is tov alle andere.
Vergeet niet, nog vroeger dan mijn grootouders bestond sociale zekerheid niet en werkten mensen tot ze doodvallen

@Nefertari: allebei mijn ouders waren circa 20 toen ze begonnen te werken. Geen van beiden is dus aan 35 werkjaren geraakt.

Nefertari schreef: ↑12 april 2020, 11:19 En bovendien vergeten ze er meestal ook bij te bedenken dat het overgrote deel van de babyboomers al werkten vanaf hun 14 jaar;

Vrees dat dit vooral gold voor de generatie van mijn grootouders.
Aan 12 of 14 als dienstmeid gaan werken etc.
Mijn ouders hebben netjes hun middelbaar gedaan en dan nog bijgestudeerd. En ja, inderdaad, op woensdagnamiddag nog naar school, en zelfs op zaterdagvoormiddag.

Fakkel schreef: ↑12 april 2020, 11:34

Nefertari schreef: ↑12 april 2020, 11:19 En bovendien vergeten ze er meestal ook bij te bedenken dat het overgrote deel van de babyboomers al werkten vanaf hun 14 jaar;

Vrees dat dit vooral gold voor de generatie van mijn grootouders.
Aan 12 of 14 als dienstmeid gaan werken etc.
Mijn ouders hebben netjes hun middelbaar gedaan en dan nog bijgestudeerd. En ja, inderdaad, op woensdagnamiddag nog naar school, en zelfs op zaterdagvoormiddag.

Ik heb het niet over de generatie die op hun 12 als dienstmeid moesten gaan werken (begin 20e E); maar over de generatie die na WO II geboren zijn, met schoolplicht tot 14 jaar (dus de babyboomers).
En uiteraard waren daar ook de gelukkige uitzonderingen die de kans kregen om verder te studeren.

Ziet er iemand 1 politieker, laat staan partij opstaan om de huidige generatie te benadelen onder het mom om dit voor de toekomstige generaties te verminderen?

Politieke zelfmoord uiteraard ook al beseft het merendeel dat het toch eens zal moeten. Teveel met het eigen postje bezig.

450 miljard euro staatsschuld:
- 200 miljard euro spaargeld, dankjewel.
- meer dan 1 eigendom, dankjewel, wij verhuren wel voort.
- ...

Wat heeft de "huidige" generatie dan verkeerd gedaan? Is een loopbaan van 45jaar niet genoeg? Ik ken veel jonge mensen, rond de 25 die nog niet eens werken, die gaan het zeker niet oplossen...

Idd, de huidige generatie maakt vlotjes op jeugdige leeftijd een wereldreis voor geen geld, daar waar onze generatie al blij was dat we eens naar de Belgische kust konden. Ik herinner mij nog mijn 1ste rekenmachine: daar moest ik maanden voor sparen en die verzinkt totaal in het niets in vergelijking met de huidige computers. Op de universiteit mocht ik niet falen van mijn ouders of ik moest stoppen met studeren. Ze hadden geen geld om zich dat te veroorloven. Vandaag studeert maar een kleine minderheid af binnen de 'normale' termijn. Toen ik dan afgestudeerd was, was er geen sprake van dat ik een ManaMa zou doen. Ik ben ook nog in het leger geweest: dat was 12 maanden quasi gratis werken voor de Belgische staat. Ik heb als kind zelfs nog meegemaakt dat de eerste TV bij ons in huis kwam. Die had 4 posten: de BRT, de RTBF, Nederland 1 & 2. En als het weer goed was kon men ook Rijsel zien met veel geruis. Tja, en vandaag ? Een hypotheeklening had toen een rente van vlotjes 15%. Ik had later een bedrijfswagen maar ik moest die dan delen met 3 anderen. Enz. Enz.

Och arme dat onze generatie zoveel heeft 'geprofiteerd' van de dutskes van de huidige generatie. Ik stel voor dat die dutskes allemaal die verworvenheden opgeven en ook bijv. eens een jaar gratis gaan werken voor de staat. Dat zal toch al een deel van onze schulden wegwerken.

De vroegere generaties sloofden zich uit opdat hun kinderen het beter zouden hebben dan zijzelf. De huidige generatie potverteert maar en wat na hen komt zal hen worst wezen.