WDP zit wel in de modelportefeuilles GROEI, STABIEL en CLASSIC
Deze Modellen houden rekening met historische en verwachte dividendgroei. Niet met K/W enz...

Het model DIVIDEND houdt enkel met huidig dividendrendement. Vandaar dat WDP en Sioen hier niet inzitten.

Modellen zijn geen aankoopadvies.

Bedoeling is om na te gaan of je door aktief beheer , je het beter kan doen dan de aankoop van een tracker.
Best mogelijk dat binnenkort blijkt dat het inderdaad slimmer is om de bel20 tracker te kopen.

Galapagos en Ontex kan je niet echt dividendaandelen noemen hé, zeezout.

En met Ing en Engie (twee zwaargewichten) zit je met dubbele dividendbelasting.

Gewoon een kritische noot als ik de vergelijking maak met je standaardmodel.

kan even niet volgen. of heb het niet goed uitgelegd.
Zie niet welk punt je wil maken ?

Galagagos en Ontex zitten in de bel20 en dus in de bel20 tracker.

Ze zitten niet in het model DIVIDEND
Ontex zit wel in het model STABIEL en zat tot voor kort in het model GROEI

ING en engie zit je als particulier met dubbele dividendbelasting. Dat klopt
Ze zitten ook in de BEL20 tracker. De tracker betaalt geen dubbele dividendbelasting.
ING en engie zitten in geen enkel modelportefeuille. Moesten ze er inzitten zou de modelportefeuille dubbele RV moeten betalen.

Nogmaals bedoeling hier is om te kijken of je door zelf aktief je portefeuille belgische aandelen te beheren ahv enkele simpele regeltjes je het beter kan doen dan de bel20 tracker. (passief beheer, droom van de luie belegger.)

Momenteel bestaat er maar één tracker op belgische aandelen waarmee je passief kan beleggen in Belgische aandelen dus gebruik ik die om te vergelijken.
Misschien leuk om later eens te vergelijken met aktief beheerde fondsen die enkel in Belgische aandelen beleggen zoals die van KBC die volgens Trends de beste dergelijke fondsen zijn. Maar volgens de spaargidsers zijn fondsen van grootbanken te mijden

zz

@ Zeezout: ik vrees dat ik me slecht heb uitgedrukt. Vergeet het maar. Niet zo belangrijk.

Ik kan me vergissen maar ik dacht dat die tracker op de Bel 20 synthetisch is. Toch serieus contra-argument vind ik. Ook, het is een theoretische vergelijking maar voor mij wel een argument om niet te kopen.

Vlug eens opgezocht:

Lyxor ETF Bel20 : synthetisch

iSharesMSCI Belgium Cap: quasi fysiek maar wel in dollar.

De reden waarom ik dit nu post is gewoon omdat ik wat sceptisch sta tegenover het idee dat trackers het perfecte alternatief zijn. Velen hebben ook hun nadelen vind ik. Dubbel belast, synthetisch, enz...........

Ben geen kenner van Trackers, als ik ooit overweeg om me er ééntje aan te schaffen ga ik me er zeker in verdiepen.
Denk dat er meer risico inzit dan op eerste zicht lijkt.

voor de theoretische oefening hier volstaat de tracker genoteerd in Brussel. eindeloos buy and hold.
De USD tracker zou ook gekund hebben, mits herberekenen naar USD.
Zal dat einde maand eens doen.
Iemand een idee of je ergens die tracker kan volgen omgerekend naar euro ?

De USD tracker is aan de éné kant ruimer 40 aandelen tov 20 voor de BEL20 tracker
aan de andere kant bestaat ie voor 22% uit AB INBEV.
Model portefeuilles (en mijn echte port ) mogen nooit boven de 10 % in één aandeel gaan.

zeezout schreef:...Nogmaals bedoeling hier is om te kijken of je door zelf aktief je portefeuille belgische aandelen te beheren ahv enkele simpele regeltjes je het beter kan doen dan de bel20 tracker. (passief beheer, droom van de luie belegger...

Ik vrees dat je door 'actief' beheer het niet beter zal doen dan de tracker. Reden: je hebt teveel aandelen (20) in de portefeuilles. Hoe meer aandelen je beheert hoe meer je statistisch gezien een gemiddelde prestatie zult benaderen. En dus de BEL20 tracker zal volgen. De beste prestatie zal je boeken met minder dan 10 (wel gekozen) aandelen - zie gpv1
Dit is meteen het grote dilemma van de actieve belegger: hoe minder aandelen, hoe groter risico - hoe meer aandelen, hoe flauwer de prestatie (tov indexen). Binnen enkele maanden (jaren) weten we of deze statistische voorspelling juist is.
PS: zelf heb ik ook 21 aandelen in mijn portefeuille.

statisch : Hoe meer aandelen hoe minder variantie je gaat hebben.
Ik kies voor deze "oefening" bewust 20 aandelen om er evenveel te hebben als de bel20 en zo de theoretische variantie gelijk te houden.

Als mijn stelling klopt "dividendgroei aandelen doen het beter dan aandelen in het algemeen" zou je dit toch moeten zien met deze portefeuilles.
Mijn eigen ervaring afgelopen jaren lijkt dat te bevestigen.
Maar met alle nieuwe taksen en kosten , en de markten die steeds efficiënter worden doen me twijfelen of dit nog opgaat.
nu met de speculatie taks komt er nog een hindernis bij die een tracker niet heeft.

De zeezoutjes uit het draadje groei en dividend aandelen staan hier nu bijna 3 jaar en kloppen (zonder kosten en dividenden) vlotjes de bel20.
Deze oefening probeert ik nu te doen met kosten.
ook benieuwd of de portefeuile groei waar ook de grote van de posities wordt geoptimaliseerd (en dus meer kosten) het beter gaat doen dan de zeezout classic (posities worden pas ingekort als ze > 10 %) gaan.

Mijn gokje : Dit gaat lukken voor een mini mini beurs als Brussel die nog niet erg efficiënt is. (zie QFG vandaag)
Groei en Classic halen het voor stabiel , Tracker en Dividend strijden voor de laatste plaats.



Denk dat je met grote aandelen moeilijker significant de beurs kan kloppen, met kleinere aandelen (sioen, pari daiza, totale produce, en die wijnflessen) heb je meer kans.

PS. heb niet alle zeezoutjes in portefeuille. even geteld heb nu 33 posities (aandelen en turbo's) schrok er zelf van.

zeezout schreef:Volgende week o.a. resultaten Zetes. Tenzij het einde van de wereld eerder komt natuurlijk.

ik lees altijd met veel aandacht uw bevindingen en al meermaals mooie koop kunnen doen hierdoor, bij het bijlezen van de topics kwam ik deze zin tegen die nu wel een akelige uitkomst heeft gekregen

dat was niet wat ik in gedachten had .

Exmar verlaat nu ook de 'stabiel portefeuille' TINC neemt het plaatsje in.

Ga de openingskoersen van dinsdag gebruiken.

Zelf nog wat verder geschoven deze week Atenor => CFE en GE => Nestle

gisteren nog gezien dat er ook resultaten moury waren

gevolg moury vervangt exmar aan openingskoers vandaag voor stabiele portefeuille niet TINC.

Mogelijk komt moury later ook in de dividend en groei portefeuille.

zeezout schreef: Zelf nog wat verder geschoven deze week Atenor => CFE

Wat is de reden dat je CFE terug verwijderd? En is dit dan ook het geval voor de "Classic"?

heb 'in het echt' wat atenor verkocht en er extra cfe meegekocht.

Fluxys komt terug in aanmerking voor de stabiele portefeuille, plaatsjes worden duur

Oeps had het anders begrepen...

Fluxys? Ben je daar wel zeker van? De vorige 3 jaar is het dividend alleen maar gezakt. Dat het nu stabiel is t.o.v. vorig jaar is o.a door éénmalige zaken. Ik zie het dividend niet vlug stijgen,integendeel zelfs. Ik ben blij dat ik toen verkocht heb.

einde trimester, enfin einde trimester en één dag.


resultaat te vinden : http://1drv.ms/1mgLGm6

Tracker bel20 is dit jaar 10% kwijtgespeeld.
modelportefeuilles konden in maart de weg naar boven terugvinden. en staan nu tussen de -1.93% en -2.21%
behoudens vergissing .

opvallend hoe dicht de 4 samen blijven.

sinds de start nu 6 maanden geleden is de tracker status quo gebleven. De dividendportefeuille 5 % gestegen en de 3 andere 10 %. Het ziet er voorlopig naar uit dat zelf aandelen selecteren met triviale regeltjes, zelf na kosten een meerwaarde oplevert tov de tracker. wordt vervolgd.

modelportefeuilles kloppen ook alle gpv1 benchmarks na 3 maanden, maar niet gpv1 zelf

twee nieuwe transacties in de groei portefeuille

deel wdp naar retail estates (naderde de max 10%) en deel GBL naar kinepolis.

PS eigen portefeuille is nog steeds gebaseerd op classic, maar heb ze niet alle 20.