Davy V schreef:Goede kwaliteit,mindere kwaliteit,vers,minder vers.Smaken verschillen maar zijn daarom niet minder slecht.De tijd dat ik vroeger spendeerde aan tuinieren besteed ik nu aan mijn niet officieel bijberoep.Nu smaken s'avonds mijn bintjes eens zo goed.

Mensen (be)sparen nu eenmaal erg selectief. Ik bijvoorbeeld, ben een verstokte roker, wat me zo'n € 200/maand kost, maar ik kijk wel steevast uit om € 0,10 te besparen op toiletpapier. Zo hebben we allemaal onze irrationele voorkeuren, zeker?

Wat de notie "niet officieel bijberoep" betreft: dat ken ik niet. Ik ken uiteraard het gegeven "zelfstandige in bijberoep". Daarnaast ken ik enkel zwartwerk. "Zwartwerk" is die vorm van sociale fraude, waarbij mensen arbeiden zonder dat op die arbeid bedrijfsvoorheffing of sociale bijdragen worden afgehouden. Dat is zowel voor de zwartwerker als voor zijn opdrachtgever goedkoper.

Zwartwerkers liggen doorgaans niet wakker over de vraag wie dan wel de gezondheidszorg en het onderwijs zullen betalen, als zij maar kunnen innen. Dat belet niet, dat ze wel vaker vooraan staan als ze denken dat hun voorrechten in het gedrang komen. Zwartwerk is -jammer genoeg- een aanvaardde vorm van sociopathie. Wellicht omdat het gegeven "arbeid" zo hoog gewaardeerd wordt.

@optibear: misschien kunnen we eens scheuten uitwisselen. Ik heb met mijn "brol" alleen al een frambozenheg van 8m aangeplant.

Jhn schreef:@ spruitekop; heb jij zonnepanelen liggen?

Nee, ik heb de overweging gemaakt, m'n huiswerk gemaakt door grondig te informeren. Er waren veel voordelen maar er kwamen ook veel nadelen aan te pas. De "plus" woog zeker niet op tegen de "min".
Ps: Eindelijk weer eens een "On-topic"-post.
Oh-ja, ik heb aardappelen gepoot (Première), serresla geplant, en radijsjes gezaaid. Voor de rest is het nog wat vroeg.
Er staan zeker nog boontjes en worteltjes en krulkool (dierenvoer) op het TO-DO lijstje voor later.

Vorige week met een klant gesproken die ook dient als vrijwillige brandweer. Hij vertelde me dat hij weigert zonnepanelen te leggen owv het blusgevaar. Hij heeft al verschillende keren meegemaakt dat een normaal perfekt blusbare brand niet werd geblusd door de brandweer omdat men de zonnepanelen niet meer kon afsluiten en er dus electrocutiegevaar is en het huis dus gewoon afbrandde...

Alle werknemers van Suez , Eandis, infraxx zijn ook tegen zonnepanelen.
waarom , ze kunnen dan niet meer profiteren ( lees hun voordelen vallen weg )
en precies of een vrijwillige brandweerman heeft de waarheid in pacht.
alle redenen worden aangehaald om de winsten die in gevaar komen voor de aandeelhouders te goedpraten.

Brandweerman beweert "verschillende keren meegemaakt"

Van horen zeggen waarschijnlijk ?

Waar zijn die afgebrande huizen met zonnepanelen dan wel in België ?

How, niet de bedoeling om hier de economische berekening te maken pro of contra zonnepanelen. Vond het wel interessant om, uit de persoonlijke ervaring van een brandweerman die dat ik goed weet helemaal geen banden heeft met een of andere energieproducent, een toch niet te versmaden nadeel toe te lichten. Iedereen kan zelf dit risico afwegen. Hijzelf werkt in Zuid West Vlaanderen.

In dezelfde trant zou je kunnen zeggen: alle werknemers van zonnepaneleinstallateurs zijn natuurlijk zeer pro zonnepanelen want het is hun broodwinning. Moet ik u nu beschuldigen van voor die sector te werken?

Een kleine google search : http://www.livios.be/nl/_build/_tech/_sour/10271.asp" onclick="window.open(this.href);return false; en http://www.habitos.be/bouwen/item.asp?item_id=4708" onclick="window.open(this.href);return false;

Een discussie op een forum met brandweerlui: http://zonstraal.forumup.be/ptopic4438-zonstraal.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Eenzelfde probleem heb je bvb als je een gepantserde voordeur installeert. Zeer veilig voor inbraak maar de brandweer geraakt er ook niet door.

EDIT:

Nog vb: http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid ... blust.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... 100731_007" onclick="window.open(this.href);return false;

Tja, hier is nogal een afwijking gemaakt van zonnepanelen naar het kweken van eigen groenten....

Ik heb hier 2 zaken over te vertellen, toch een beetje na onderzoek omwille van mijn "vroegere" loopbaan :

1. Zonnepanelen zijn op vandaag interessant. Met de start aan subsidies aan 450 euro/gsc werd de prijs kustmatig hoog gehouden, ik heb dit vrij goed gevolgd. Nu we naar het einde lopen kun je makkelijk berekenen wat de uiteindelijke verkoopprijs zal zijn tov van een nul vanwege de overheid.... Lees goed: veel zal het niet meer schelen... dus nu is het moment om toch te investeren.
Niettegenstaande ik er in de tijd van de 450 euro/gsc niet in geloofde, ben ik er zeker van dat we nu in de middenperiode van 230-215/gsc goed zitten, rekening houdend met de forse daling van de zonnepanelen. (vergelijk eens de prijzen...). Aangezien we nooit onder de kostprijs van zonnepanelen gaan kunnen kopen is het nu het moment....
2. 100% steun voor optibear... ik geloof ook in zelf kweken, en niet alleen omwille van de prijs....
Ik heb 30 j gewerk als onderzoeker in landbouw en milieu en weet wat er kan/mag/moet in de industriële teelt, zonder die mensen te
willen afbreken. Doch kweek eens je eigen aardbeien, tomaten, komkommers en doe je ogen eens dicht en smaak eens.... er is een
wereld van verschil... Logisch, de consument wil nu ook iedere dag een bepaalde groente in de supermarkt.
Zelf kweken geeft je het plezier, geeft je meestal geen winst, doch de smaak die is met niks te vergelijken...
Optibear, doe zo voort, mijn groententuin en serre is ook al in aanbouw....
Mijn ouders kweken 1 ha op die manier, gewoon in open lucht en deeltje serre.. en daar komt dan de specialist ter zake die vroeger
alles in veel kortere tijd rijp of rood of zwart kreeg...als ik dan eens stillekes verdwijn tussen de diverse vruchten kan ik intens genieten van de smaken van 50 jaar terug... klinkt melig... gewoon eens proberen.... Doe zo voort Optibear, ik volg.

Wat voor jou (en Optibear) geldt, geldt niet noodzakelijk voor iedereen.
Mijn ouders kweken ook zelf hun groenten, maar 'een wereld van verschil' proef ik toch niet.
Als er al verschil proefbaar is, is het omdat het een andere soort is (uiteraard kweken zij de soort die zij ondertussen het lekkerste vinden), of de manier van bereiden.

(met het risico dat dit nu de tuinier tread wordt) Ook oppassen waar je die groenten zelf kweekt. Naart schijnt is rond sommige plekken in Genk het zeer ongezond om dit te doen.

Er is een firma in Limburg die voor 5000 euro (all in) zonnepanelen plaats met een vermogen van 5,5Kwp en 20 jaar garantie. Dit komt overeen met een jaarlijkse opbrengst van 4500Kwh. Dit is +/- 1000 euro/jaar....+ de certificaten nog erbij aan 250 euro dat is 1100 euro/jaar. Dus na 2,5 jaar ben je aan het verdienen.
Wie twijfelt nog ??
Ik zelf....kan er geen leggen....teveel bomen en een plat dak.

Dat zullen dan spijtig genoeg "chineeskes" zijn, met een garantie van 20 jaar, doch geen garantie op het vermogen.
Je moet op beide een garantie van 20 jaar hebben.
Hekel punt is echter de omvormers (leeftijdsduur: gemiddeld 8 jaar) met een garantie van 5 tot 10 jaar ( tot 10 jaar extra bijbetalen).
Er komt echter veel meer bij kijken dan gewoon zonnepanelen en omvormers... zit ook midden in die fase en ben blij dat ik niet met een supergoedkope firma heb gewerkt waar alles "zo en zo" moet gebeuren, anders stijgt de prijs.
Reken op vandaag aan 2.2 tot 2.5 per Kwp. Voor een installatie van 18.000 kwp betaal ik om en bij de 40.000 euro. Wel hoogrendementspanelen van Sanyo.
(Voor de kritische lezers: Ik beschik over 2 EAN nummers, dus ik kan 2 maal 10.000 kwp plaatsen)


Toch nog een rechtzetting: aan dergelijke prijzen (eigenlijk 1.1 per Kwp) zit er toch wel een addertje onder het gras... prijs zonder omvormers?????

pol schreef:Er is een firma in Limburg die voor 5000 euro (all in) zonnepanelen plaats met een vermogen van 5,5Kwp en 20 jaar garantie. Dit komt overeen met een jaarlijkse opbrengst van 4500Kwh. Dit is +/- 1000 euro/jaar....+ de certificaten nog erbij aan 250 euro dat is 1100 euro/jaar. Dus na 2,5 jaar ben je aan het verdienen.k.

Dat lijkt me wel heel straf. 0,9eu / wp all in, geplaatst, kabels, omvormer,...
En volle eigendom??

En in de voorwaarde staat:

U bent, en blijft eigenaar zolang de installatie nog blijft produceren. Hiervoor vragen wij dat Eco-max het recht behoudt op de groene-stroom-certificaten gedurende 20 jaar. Dit wordt contractueel vastgelegd.

en verder:

U kan uiteraard ook de volledige installatie met 20 jaar garantie aankopen.
De certificaten behoudt u dan zelf.
Dezelfde installatie met volledige aankoop en behoud van de certificaten kost dan:
22 panelen x 250 Wp= 5500 Wattpiek x 1,8€/Wp = 9.900€ excl. BTW.