Wimble schreef: ↑2 november 2019, 21:52

moneygirl schreef: ↑2 november 2019, 21:38
dw, ik volg je analyse. Hier geen plek voor crypto's

http://www.forbes.com/sites/cbovaird/20 ... in-crypto/

Wat zeg je nu? Dat ik een gast moet geloven, die enkel maar schrijft over crypto's, en ruimte krijgt op Forbes? Dat is toch geen gezagsargument ...

Hij verwijst zelf trouwens naar een onderzoek van etoro, lijkt mij ook zo'n cryptozwendelsite te zijn

moneygirl schreef: ↑2 november 2019, 22:01

Wimble schreef: ↑2 november 2019, 21:52

http://www.forbes.com/sites/cbovaird/20 ... in-crypto/

Wat zeg je nu? Dat ik een gast moet geloven, die enkel maar schrijft over crypto's, en ruimte krijgt op Forbes? Dat is toch geen gezagsargument ...

Hij verwijst zelf trouwens naar een onderzoek van etoro, lijkt mij ook zo'n cryptozwendelsite te zijn

Er zijn er nog hoor ...

https://www.marketwatch.com/story/shoul ... 2017-10-27

Zelfs recente studies van de Yale Universiteit.

https://www.investopedia.com/news/every ... ale-study/

De Forbes-linkt interviewt mensen (met financieel belang bij het verkopen van cryptobeleggingen) die zeggen dat je crypto's moet kopen omdat ze kunnen stijgen in waarde. Ok, maar dat geldt voor alles. Stripverhalen, antieke meubels en voor mijn part zelfs pakken tomatensoep met balletjes 'kunnen' stijgen in waarde. Dat maakt ze nog geen rationele beleggingen.

De studie van Tsyvinski is interessant (en hier te lezen). Hij toont aan dat van alle factoren die hij onderzocht slects twee de waarde van cryptovaluta significant voorspellen: momentum (recente prijsevolutie) en aandacht in media en zoekmachines. Of anders gezegd: de waarde ervan wordt volledig door sentiment bepaald, wat nu net mijn hele bezwaar is tegen 'beleggen' in crypto's. Frappant is ook dat de waarde nauwelijks correleert met die van goud of met de macro-economische actualiteit, dus het idee dat crypto's een 'hedge' vormen in economisch onzekere tijden is ook bedenkelijk.

Tsyvinski heeft overigens nooit beweerd dat een belegger 6% van zijn portefeuille in cryptovaluta moet steken. In een interview zei hij wel het volgende:

If you as an investor believe that Bitcoin will perform as well as it has historically, then you should hold 6% of your portfolio in Bitcoin. If you believe that it will do half as well, you should hold 4%.

Sommige media maakten daarvan dat hij beleggers zou aanraden om 6% cryptovaluta aan te houden. Hij heeft echter nooit gezegd dat hij verwacht dat cryptomunten even goed gaan blijven presteren als in het verleden. Dat durft niemand te stellen, puur omdat er geen methode is om een recente assetklasse die geen kasstromen genereert te waarderen.

Ik zeg niet dat niemand in crypto's mag beleggen, maar er is geen enkel argument om aan 'iedereen' 2% cryptovaluta aan te raden. Het enige argument dat ik kan bedenken om crypto's aan iedereen aan te raden is dat van marktneutraliteit: een volledig passieve portefeuille zou in principe elke assetklasse naar marktgewicht moeten aanhouden. Dat betekent dan echter ook dat je aan iedereen kunst, old timers, private equityfondsen en goud moet aanbevelen.

Sanakoev schreef: ↑2 november 2019, 20:21 ik vermoed dat iemand niet herbalanceert tussen de tijd dat hij 2% alloceert naar crypto en de tijd dat hij 50% allocatie verkrijgt, omdat die persoon intussen bijleert wat voor een activaklasse dit is.

Ik heb nochtans mijn redenen aangehaald waarom ik kocht en waarom ik hodl.

Mijn gedacht is om het zo te laten, want

• heb het geld niet nodig,
• het is voor mij een langetermijninvestering
• soort van pensioensparen
• wou een deel van mijn kapitaal buiten het banksysteem bewaren (en niet onder mijn matras)
• geen idee hoe ik de winst op verkoop moet aangeven op belastingbrief

Ik heb al meerdere keren overwogen om een deel te verkopen, vooral de altcoins die ik heb, maar wanneer ik aan actieve beleggers (normale en crypto) die misschien niet dagelijks, maar toch wekelijks kopen en verkopen (zijn dat dan speculanten?) en er over opscheppen, vraag hoe dat zit met de belastingen, dan wordt het plots stil. Hoe hou je dat bij? Hoe geef je je winsten aan? Hoe vermeld je je verliezen? "Och ja", "Dat komt wel in orde" "Dat wordt geregeld" Belastingen is blijkbaar een taboe-onderwerp. Die onzekerheid, gebrek aan informatie is wat me weerhoud om een deel te verkopen en ook van wat me weerhoud om actiever te beleggen (niet crypto), want ik heb teveel (verhoudingsgewijs) geld op spaar en zichtrekeningen staan (die ik komende jaren niet nodig heb) en heb weinig vertrouwen in wat Belfius of Fortis me zullen aanraden. Ook op de vraag "Wat als ik een mooie winst boek, heeft dat een invloed op invaliditeit en uitkering?" krijg ik geen antwoord. Aan de mutualiteit kan ik het niet vragen, want een uitkering ben je sneller kwijt dan rijk. De laatste twee keren dat ik iets aan de mutualiteit vroeg, werd ik telkens geschorst door een administratieve fout van de mutualiteit. Je wordt niet verwittigd (je krijgt plots geen uitkering meer), je moet als zieke bewijzen dat je onschuldig bent (telefoneren, rondlopen, attesten verzamelen, kopietjes maken), als het goed gaat krijg je je uitkering terug en op een excuus moet je niet rekenen zelfs wanneer het duidelijk is dat de fout bij hen lag.

Is er zoveel onzekerheid over de belastingen op winsten uit cryptobeleggingen? Zelfde stelregels gelden als voor andere speculatieve investeringen:

- Traden met bitcoins valt volgens de DVB onder diverse inkomsten en is dus onderhevig aan 33% belasting.
- Wie hodelt en eenmalig uitstapt kan argumenteren dat het onder beheer als goede huisvader valt en moet niets aangeven.
- Wie er zijn hoofdactiviteit/hoofdinkomen van maakt, wordt op de meerwaarden belast als beroepsinkomen.

https://www.tijd.be/dossier/belastinggi ... 14022.html

1. in dw's link staat letterlijk "Wel besliste de DVB hierbij om de gerealiseerde meerwaarden te belasten als een divers inkomen". M.a.w., je hangt af van de grillen van vadertje staat

2. hoe zie je het verschil tussen crypto afhalen van een crypto exchange (=aan jezelf versturen), of ze verkopen aan een derde partij vanop diezelfde exchange (=winst nemen)? in beide geval is het een blockchain transactie naar een account nummer zonder gekende eigenaar.


voor de mensen die zich afvragen wat de exit-strategie is van zo'n bitcoin belegging... crypto is de exit-strategie.