Hallo, ik heb een vraagje ivm verschillende tak 21 producten.
Eerst en vooral heb ik al gezocht op het forum en al veel info bijgeleerd.

Mijn keuze zou gaan naar 3 tak 21 producten van rabobank.be nl. Patronale Secure 21, Federale Vita Invest.2 en Credimo Credosecure.
Wat ik mij afvraag, bij "levenslange" producten, is de gewaarborgde interest levenslang of de gewaarborgde interest + de bijkomende winstdeelname levenslang?
Indien alleen de gewaarborgde interest levenslang geldig is bij het jaar van de storting dan is er geen enkele reden een levenslang tak 21 product te kiezen boven 1 product van 8 jaar aangezien de gewaarborgde interesten historisch laag zijn of vergis ik mij?
Ik bedoel hiermee dat de "levenslange" reden op dit moment niet de doorslag mag geven.
Ik heb bv. gelezen op het forum dat het interessant was om integrale 786 te nemen een paar jaar geleden net omdat de rente redelijk hoog stond toen.

Mijn voorkeur zou uitgaan naar Credimo aangezien je tijdens de 8 jaar constant kunt bijstorten en bv. bij federale vita invest 2 na 3 jaar niet meer.
Bij Patronale Secure 21 heb je dan wel weer meer gewaarborgde interest dit jaar en betere resultaten de laatste jaren in vergelijking met Credimo maar moet je wel kosten betalen.

buffaloke85 schreef: Wat ik mij afvraag, bij "levenslange" producten, is de gewaarborgde interest levenslang of de gewaarborgde interest + de bijkomende winstdeelname levenslang?
Indien alleen de gewaarborgde interest levenslang geldig is bij het jaar van de storting dan is er geen enkele reden een levenslang tak 21 product te kiezen boven 1 product van 8 jaar aangezien de gewaarborgde interesten historisch laag zijn of vergis ik mij?

Bij een contract met langere looptijd speelt vanaf 8 jaar en 1 dag geen roerende voorheffing meer. Met een opeenvolging van 8 jaar + 1 dag-contracten moet je telkens 8 jaar wachten om geld fiscaal vriendelijk (zonder roerende voorheffing) te kunnen opnemen.

Idealiter loopt je contract dus tot je 99ste verjaardag of zo. Wel controleren hoe soepel je vervroegd kan opnemen! Integrale 786 was daar heel goed in, maar bij verschillende recentere contracten zitten er addertjes onder het gras.

Je 'vergeet' één van de beste tak 21 producten van de laatste 20 jaar. http://www.afer-europe.com" onclick="window.open(this.href);return false;. Verleden jaar gaf deze 3.36 % netto.
Via test-aankoop/invest lidmaatschap beperk je de inschrijfkosten tot 0.50 %.

Kijk op hun website naar de resultaten, jaar per jaar, van de laatste 20 jaar, je zal weinigen vinden die beter presteerden.

Let op. Beperk uw inlagen tot 70.000 € per persoon, maximale gewaarborgde Staatsgarantie in Frankrijk voor dit product.

Als u een deel defensief wenst te beleggen, is het inderdaad correct om ook voor tak21 met gewaarborgd rendement (op 8 j of levenslang) te kiezen. Spaargids' vergelijk overzicht helpt hierbij prima.
- Bij een groot bedrag zou ik dit spreiden over verschillende polissen, zo kan u voor latere bijstortingen makkelijker de beste kiezen;
- Maak ook de vergelijking hiervan met lange termijnrekeningen, te overwegen;
- Probeer instap én beheerskosten te beperken;
Ikzelf geniet nog volop van mijn gouden Ethias First, zilveren Integrale 786, en bronzen Credimo Credosecure en Patronale starfix.
Probeer ook niet té defensief te belggen, rendement opkrikken gaat enkel door iets meer risico te nemen (fondsen, aandelen, goud).
Veel succes en hou ons op de hoogte.

Contracten tot 99 jaar vind ik inderdaad het interessantste maar ik dacht dat dit in deze periode niet echt belangrijk was aangezien de rente historisch laag is.
De gemiddelde rente van tak 21 producten zijn nu ongeveer 1,25% dus daarmee kan je niet echt profiteren tov spaarrekeningen als je die 99 jaar wilt gebruiken.
Stel dat ik nu een tak 21 neem die maar 8 jaar geldig is en na 4 jaar is de gewaarborgde rente bv. weer gemiddeld 3% dan kan ik dan een 2de tak 21 nemen die wel tot 99 jaar is.

Patrick, bedankt voor de info. Ik had er al iets van gelezen via het zoeksysteem bij het forum.
Het is idd 1 van de toppers. Een beetje hetzelfde qua rendement als Patronale en Federale.
Aangezien het ongeveer hetzelfde is, kies ik liever 1 van de keuzes van Rabobank omdat ik daar al klant ben.

Filip, defensief beleggen doe ik zekers niet voor de 100% aangezien ik ook beleg in aandelen maar omdat ik op termijn nog een huis moet kopen laat ik toch nog een groot deel op spaarrekeningen staan.

ps ik dacht dat je alleen bij Federale Invest maar kon bijstorten tot 3 jaar na de eerste storting maar blijkbaar is dit ook zo bij Patronale, toch een groot nadeel vink ik persoonlijk.

Uiteindelijk heb ik voor Patronale Secure 21 gekozen.
Ik was zwaar aan het twijfelen ivm de instapkosten wat je niet hebt bij Credimo.

Opgelet voor mensen die ook eventueel van plan zijn om via Rabobank.be in te tekenen:
Bij de productfiche van Patronale Secure 21 staan er 2 paragrafen over bijstortingen.
De 2de paragraaf waar staat "Mogelijk tot en met 31 december volgend op de 3de verjaardag van de overeenkomst (min. 500 euro) door storting op rekening" is een fout van Rabobank.be
Dit is niet van toepassing bij Patronale maar wel bij Federale Vita Invest.2. Rabobank.be heeft dit blijkbaar verkeerd gezet.

Zelfs bij extreem lage rente, als vandaag, is een tak 21 tot uw 99 jaar ten zeerste aan te bevelen, ik leg uit waarom.

Persoon A opent vandaag een tak 21, bij maatschappij yy, tot zijn 65 jaar, pensioenleeftijd. Wil hij dat geld dan herbeleggen in het zelfde product, waar hij tevreden over was, betaald hij weer instapkosten + 2 % taks.

Persoon B opent vandaag dezelfde tak 21, met een contract tot zijn 99 jaar. Hij vermijd de extra kosten op zijn 65 jaar van persoon A. Hij laat zijn geld gewoon staan.

Vooruitkijken in het leven, heet zoiets !

Een contract voor 99 jaar was idd 1 van de voorwaarden voor mij om in te tekenen. Ik had die tip al eens gelezen een tijdje geleden (volg het forum al jaren) en het kan dat die tip toen van jou kwam .
Daarom dat ik het ook minder erg vind ivm de instapkosten tov een product zonder instapkosten omdat eenmaal het bedrag gestort, is het de bedoeling om dit lang te laten staan.

Ik heb er wel spijt van dat ik vroeger niet heb ingetekend bij integrale maar vroeger snapte ik niks van tak 21 producten maar eigenlijk is dit een redelijk gemakkelijk product en ook wel interessant, toch zekers voor defensieve beleggingen.

Alleszinds bedankt voor de tip!

Ik zie dat op de site van Rabobank de tak 21 van Credimo nu veranderd is naar Credo21 Safe (onlangs was dit nog Credosecure).

- Voor Credo21 Safe zie ik bij bijstortingen: Mogelijk gedurende de eerste 3 jaar na het afsluiten van een nieuwe overeenkomst of het ingaan van een nieuwe periode volgens de formule 'FIX'.
Bijstorten enkel tijdens eerste 3 jaar is dan zoals bij Federale Vita Invest 2.

- Voorts zie ik bij Credo21 Safe bij duur van de waarborg: Na 8 jaar kiest u tussen de formule 'FIX' met nieuwe gewaarborgde rente voor 8 jaar of de formule 'FLEX' met een gewaarborgde rente gedurende 1 jaar.
Kan dat een nadeel voor de klant zijn? Ik vermoed toch dat er bij beide formules niet opnieuw instapkosten en taks moeten betaald worden.

- Van de maatschappijen waarvan Rabobank tak 21 producten aanbiedt (Patronale, Federale, Credimo, (Baloise)) vind ik weinig info terug omtrent de gezondheid van die maatschappijen (rating, solvabiliteit, eventuele problemen in het verleden ...). Aangezien een tak 21 toch op lange termijn is, zou ik graag wat meer info hebben over deze maatschappijen. Iemand die mij hiermee kan verder helpen?

Groeten