Heeft er hier iemand ervaring met het aankopen van alternatieve fondsen ?

NL0000319606 - Man AHL diversified markets EU (Hedgefonds met lange en indrukwekkende historische return, zelfs nog beter en stabieler als Carmignac Patrimoine) http://snsfundcoach.nl/fonds/man_invest ... arkets_eu/

LU0337322878 - Credit Suisse Tremont AllHedge Index (nieuw veelbelovend dakfonds van goed presterende hedgefondsen, helaas genoteerd in USD) http://snsfundcoach.nl/fonds/credit_sui ... dge_index/

LU0332753077 - Nobles Crus (http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=ELTNOBL:LX" onclick="window.open(this.href);return false;)
(Frans wijnfonds met continu stijgende NAV, ca. 10% gemiddelde return)

Ik kan deze via de sites van de fondsensupermarkten van Rabobank, Deutsche Bank, Fortuneo of Binckbank nergens aantreffen.

Wél via de 'alternatieve fondsen' van het Nederlandse SNS Fundcoach, maar deed vandaag aldaar telefonisch navraag, kan daar als Belg zonder adres in NL niet toetreden tot het Fundcoach programma. Hoera voor de Europese eenmaking. Jammer want ze zijn erg interessant qua kostenstructuur (cf. Rabobank België).
http://www.snsfundcoach.nl/10topfondsen ... ndsen_2009

Ik kan wel handelen via een gewone effectenrekening van SNS Bank, dan wordt er aangekocht via SNS Luxemburg, tegen hun zogenaamd 'hoog tarief', namelijk 110€ + 0.15% aankoopkost bovenop de aankoopkosten van het fonds zelf + 0.2% jaarlijkse all-in kosten van SNS. Hieromtrent wacht ik echter nog op bevestiging van de aankoopmogelijkheden en juiste tarieven. MAN diversified en Credit Suisse Tremont zou alleszins kunnen aangekocht worden tegen verhoogd tarief.

Aankoop in België van het fonds Nobles Crus (en wss ook de andere fondsen) kan wél via Bank Delen (private banking), mits betaling van erg hoge instapkosten (2% Bank Delen bovenop de 4% van het fonds) + jaarlijkse extra beheerscommissie & bewaarloon Bank Delen van bijna 0.5%.

Kan er iemand raad geven ?

Hmm deze topic werd 180 keer bekeken, doch bijzonder weinig (om niet te zeggen nihil) feedback. Gelukkig toch van één iemand hier enkele nuttige privémails terzake gekregen, dus het loonde toch de moeite

Soit. Dit terzijde. Maar misschien wel interessante info voor sommige beleggers hier : kreeg dit weekend een ander alternatief fonds in het vizier, namelijk het HIQ Invest Market Neutral Fund. Een beleggingsfonds dat in ALLE marktomstandigheden winst probeert te maken, op een heel ingewikkelde manier (41.000 trades per 1 Euro per jaar via erg gespreide microbeleggingen in microseconden) en daar tot nu toe uitstekend in lukt. Gemiddeld jaarlijks rendement van 18%. Rendement sedert oprichting (augustus 2007) reeds +70% ... (Alle kosten, behalve de 0.5% in-en uitstapkost, worden in de NAV verwerkt, dus ook de transactiekosten en performance fees).

Heb me via email bij hen geïnformeerd, als Belg kan je rechtstreeks bij hen aankopen, geen adres of rekeningnummer in NL vereist. Normaal gezien met minimum instaplimiet van 10.000 €. Doch jaarlijks loopt bij hen een tijdelijke actie zoals nu, voor minimaal 2.500 € kan je nu instappen tot 15 november. Lijkt me zéér interessant als diversificatie ...

Enkele links terzake :
http://www.iexprofs.nl/profsnieuws/5908 ... rades.aspx
http://www.morningstar.nl/nl/snapshot/s ... F000000HMP
http://www.hiqinvest.nl/publicaties/MNF ... gazine.pdf
http://www.hiqinvest.nl/scorecard_mnf.php
http://www.hiqinvest.nl/doc.php?doc=mnfd

Mensen die beweren de markt te kunnen verslaan.... Enig scepticisme bij mij Ponzi beweerde ook een mooi rendement en slaagde daar ook in, in het begin welenswaar

hiq market neutral houdt ook zo maar eventjes 25% in als performance fee, dat is toch wel heel veel.
berekend op absolute rendement dan nog, niet op een of andere benchmark.

fonds heeft ook een kleine omvang, 17M euro -> vaste kosten wegen door

Ja daar valt inderdaad wat over te zeggen. Die kosten zijn wel al in de inventariswaarden verwerkt. Heb hun laatste jaarrapport nog eens bekeken en berekend : 0.9% beheersvergoeding + 7% performance fee kwam hen ten goede ... dus zo'n 8% kosten, is inderdaad hallucinant hoog ! Niettegenstaande dit feit, was de steiging van hun inventariswaarde het voorbije jaar zo'n 18% ... voor aftrek van die kosten zou hun rendement dus zo'n 26% geweest zijn ? En 2.6 miljoen jaarlijkse kosten op 17 miljoen is inderdaad ook wel aanzienlijk ... hmm ...

A propos, ben blij dat er over dit onderwerp eens wat nuttige inbreng komt, bedankt 'el perro'

wat te mooi lijkt om waar te zijn, is meestal ook niet waar

Is er iemand die wel "hiq market neutral" in zijn bezit heeft? Ondanks de hoge prestation fee heeft het wel een bijster goed rendement!

En wat is de mening over "DWS Vermögensbildungsfonds I - Isin DE0008476524". Op dit forum nog niets over gezegd, maar lijkt een mogelijk interessant. Wereldwijd aandelen, morningstar elite rating.
Het gemiddelde rendement is wel niet echt hoog...

Zo maar een losse greep:

http://www.find.co.uk/investments/funds ... -buy-table" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.superfund.nl/HP07/Start.aspx ... y=NL&Lg=NL" onclick="window.open(this.href);return false;
http://hedgefund.blogspot.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=ksLySMWRwLs" onclick="window.open(this.href);return false;

Opgepast, de winnaars van gisteren kunnen de verliezers van morgen zijn en winsten uit het verleden...

Maarten schreef:Is er iemand die wel "hiq market neutral" in zijn bezit heeft? Ondanks de hoge prestation fee heeft het wel een bijster goed rendement!

Heb het fonds nog niet in bezit; maar ben er wel serieus naar aan het kijken....
Op mijn website heb ik het koersverloop van dit fonds al opgenomen in de grafiek (met een vergelijking van een aantal Topfondsen: http://www.vanwent.nl" onclick="window.open(this.href);return false; ).

Over een paar weken heb ik een gesprek met een financieel adviseur die er meer van weet.

Maarten schreef:Is er iemand die wel "hiq market neutral" in zijn bezit heeft? Ondanks de hoge prestation fee heeft het wel een bijster goed rendement!

Ik ben ingestapt half december 2010.
Heb reeds een winst van 7%

Hoge winsten, zeer hoge risico's. Zoals met alle Hedge Funds.

Als we het halfjaarverslag van november 2010 erbij nemen, is dit ook direct af te leiden:

-fondsvermogen: 19.885.913 euro (= de participaties van de beleggers)

Daarnaast lezen we:
- Beleggingen: 71.687.546 euro
- Kortlopende schulden: 16.714.283 euro
- Schulden uit hoofde van financiële beleggingen: 43.746.361

De balans is (op dit ogenblik) positief, maar er wordt dus met veel meer geld gewerkt dan het fondsvermogen zelf.

Ik ben hier absoluut geen specialist in, maar met dergelijke hefboom werken lijkt me bijzonder risicovol. Als het verkeerd gaat, zal er wellicht geen euro van je belegging overschieten.

Ik denk dat Hedge Funds dan ook niet in Belgie mogen worden aangeboden aan particulieren (ter bescherming van de belegger) tenzij herverpakt als tak23 of met een vorm van kapitaalbescherming. Of is er iemand dit kan tegenspreken ?

robokat schreef:Of is er iemand dit kan tegenspreken ?

Geen idee eigenlijk, maar ik vermoed van wel aangezien er profielen voor bestaan. Dynamisch met hedgefunds en Dynamisch zonder hedgefunds.

@LordK: wellicht als private placement ?

Update: Gevonden op het internet:

Sinds 04 maart 2005 is er echter een nieuw Koninklijk Besluit uitgevaardigd met betrekking tot bepaalde openbare instellingen voor collectieve belegging. Een KB die ook aandacht besteed aan hedge funds. Zo mogen hefboomfondsen in België aan particulieren verkocht worden in de vorm van:

• Een dakfonds, een fonds dat belegt in andere hefboomfondsen
• Een indexfonds, een fonds dat belegt in een hedge fund index

Individuele hefboomfondsen komen dus niet aan de bak, enkel korven van hefboomfondsen. Dit om te vermijden dat beleggers, zoals reeds gezegd, hun eieren in één mand gaan leggen, een automatisch diversificatiemechanisme dus. Daar komt nog bij dat de 2 bovenstaande producten enkel mogen verkocht worden mét kapitaalsgarantie.

@Robokat - Ik vermoed dat je het in de richting van onderdeel van vermogensbeheer moet gaan zoeken. Daar is blijkbaar wat meer mogelijk...

Wat die Nobles Crus van de topicstarter betreft, die heb ik vandaag binnengehaald als folieke. Instapkost was 2%. Ik ben eens benieuwd.