laeka schreef:

jupi schreef:Kreeg hier een vrij recent artikel uit de tijd doorgestuurd dat stelt dat de IW van AVH op 140 euro zou liggen. Dat werpt volgens mij een ander licht op de zaak.

Ja Jupi maar het eigen vermogen bedraagt slechts 77.84 euro en dat is door Ackermans zelf bekend gemaakt. De waarde zal dan ook dichter bij deze aanleunen.
Vraag mij af waar ze zulke inventariswaarde halen???

Holdings die, zoals AvH, hoofdzakelijk niet-genoteerde ondernemingen controleren (of erin participeren) hebben een waarderingsmodel om hun intrinsieke waarde te schatten. De boekwaarde van de ondernemingen in portefeuille is een conservatieve schatting. Tenzij een onderneming verlieslatend is of er gegronde twijfels zijn over de toekomstige winstgevendheid is een onderneming immers meer waard dan zijn boekwaarde. Voor beursgenoteerde ondernemingen wordt de verhouding tussen beurscap en boekwaarde berekend en gepubliceerd.

Sell-side research van financiële instellingen komt doorgaans tot een (soms veel) hogere intrisieke waarde. Voor de waardebepaling wordt bvb een sectorconforme multiple (K/W) gehanteerd op de winsten van de gecontroleerde bedrijven.

60% van AvH is niet-beursgenoteerd. De waarde bepalen van dat gedeelte is en blijft nattevingerwerk (cf. 'intrinsieke waarde' door KBC). Heb AvH zelf altijd links laten liggen. 75% van de waarde bestaat uit CFE en 2 banken. Banken hoef ik niet en in CFE kan je rechtstreeks beleggen. Kleinere participaties zoals Sipef of Leasinvest hebben amper impact op de waarde.

COMB is evenzeer erg geconcentreerd. Ook daar heb ik grote twijfels bij de 'intrinsieke waarde' zoals berekend door KBC. Extrapoleren van mutliples van beursgenoteerde multinationale sectorgenoten naar het kleine Neuhaus?

jens_dev schreef:60% van AvH is niet-beursgenoteerd. De waarde bepalen van dat gedeelte is en blijft nattevingerwerk (cf. 'intrinsieke waarde' door KBC). Heb AvH zelf altijd links laten liggen. 75% van de waarde bestaat uit CFE en 2 banken. Banken hoef ik niet en in CFE kan je rechtstreeks beleggen. Kleinere participaties zoals Sipef of Leasinvest hebben amper impact op de waarde.

COMB is evenzeer erg geconcentreerd. Ook daar heb ik grote twijfels bij de 'intrinsieke waarde' zoals berekend door KBC. Extrapoleren van mutliples van beursgenoteerde multinationale sectorgenoten naar het kleine Neuhaus?

Inderdaad alhoewel COMB nog altijd genoteerd staat onder zijn zelf gepubliceerde waarde van 336 euro en waarbij de topman zelf dagelijks eigen aandelen inkoopt. Ackermans noteert zelfs na de dalingen fors boven zijn eigen vermogen.
Dat je 10% meer dan het eigen vermogen betaalt of 20% bij een goed geleide holding tot daar nog aan toe maar alles erboven is veel te duur.

Sorry, maar het eigen vermogen is echt geen maatstaf om de beurskoers te bepalen.

Ter illustratie, ik deed net de oefening voor Colruyt en kom aan EV per aandeel van €13,7, terwijl het aandeel meer dan €50 noteert.

De gebruikelijke maatstaf voor holdings is de NAV (Net Asset Value). Zie b.v. GBL.
Als er gesproken wordt van 'décote', dan is dat t.o.v. de NAV of boekwaarde.

Is Colruyt een holding?

dreamy schreef:Sorry, maar het eigen vermogen is echt geen maatstaf om de beurskoers te bepalen.

Ter illustratie, ik deed net de oefening voor Colruyt en kom aan EV per aandeel van €13,7, terwijl het aandeel meer dan €50 noteert.

De gebruikelijke maatstaf voor holdings is de NAV (Net Asset Value). Zie b.v. GBL.
Als er gesproken wordt van 'décote', dan is dat t.o.v. de NAV of boekwaarde.

Lees jij maar wat in de boekskes staat en welke koers ze wel weerspiegelen ik hou mij bij de waarde in de jaarverslagen.

OK, ik zie net dat Sofina ook het eigen vermogen gebruikt als maatstaf.
Dat betekent dus dat AvH inderdaad met een gigantische premie noteerde!

Wat Colruyt betreft, dit is dan misschien geen holding, maar toch wél een groep van bedrijven onder hetzelfde dak.
Dus ook weer niet totaal anders dan AvH...

60% van AvH is niet-beursgenoteerd. De waarde bepalen van dat gedeelte is en blijft nattevingerwerk

Hier maak je een sterk punt.
Probeert iedereen hier wel wat vriendelijk te blijven. We wisselen hier toch gewon van mening, niet meer of niet minde"r.

eigen vermogen en intrinsieke waarden zijn twee verschillende dingen.

Nu alle middelen zijn goed om het Grote gelijk te halen voor de spaargidsers.

zeezout schreef:eigen vermogen en intrinsieke waarden zijn twee verschillende dingen.

Nu alle middelen zijn goed om het Grote gelijk te halen voor de spaargidsers.

Je hebt Gelijk Zeezout! Als we nu op z'n minst de zaken wat verder zouden kunnen verduidelijken...

Semestercijfers zijn niet echt populair vandaag. -7 %. Ze waren toch zo slecht nog niet of heb ik me totaal mislezen?

Begin van een serieuze daling (lees: mogelijke koopkansen) of een storm in een glas water?

Had hier toch al meer dan eens voor gewaarschuwd dat AVH gewoonweg te duur stond. Vandaag is het koekenbak.

Vandaag ook op de tijd gelezen dat 10 % van het vermogen van AVH in durfkapitaal zit. Gewoon even melden hier. Kleine artikeltje. Weinig details.

zulke dalingen op 1 dag heb ik nog niet vaak gezien bij AvH :
Euronext Brussels 108,10 -5,26% 30 Aug 2016 10:45

Maar goed de dag is nog niet voorbij, Sofina flirt weer met zijn all time high, de zon schijnt, het is niet allemaal kommer en kwel voor VTEC

Bodempje rond 100€ afwachten. Dan putje schrijven (strike 100, looptijd > 6 maanden) en geduld oefenen.