Knorpot schreef: ↑4 januari 2018, 12:28 Voor de vele AMG-knuffelaars is onderstaande long read misschien interessant om eens door te lezen, het raakt aan de vorige hype rond dit aandeel van pakweg een decennium geleden.

https://www.theglobeandmail.com/report- ... le4502829/

Dat is uiteraard iets om bij stil te staan. Al spreek ik dergelijk scenario tegen ivm Lihtium de eerste 5jaar.

Heinz is geen ongeschreven blad, maar onderschat hem niet. Hij werd niet voor niets CEO van een megaconglomeraat op jonge leeftijd & zijn Hedge werd door sommigen zelfs als geniaal beschreven.
vindt de juiste quote niet, maar die hieronder is van dezelfde man.

But experts in derivatives, notably the late Merton H. Miller, a Nobel-winning economist, argued that Deutsche Bank was to blame because it panicked.

De gang van zaken bij Timminco heb ik te weinig onderzocht om daar juist over te oordelen.


Soit, de vergelijking lithium & Silicon gaat niet op imo.
Silicon/silica is makkelijk te ontginnen via zandwinning & dus kan men zeer snel de capaciteit verhogen indien nodig. Met Lithiummijnen/salars duurt het jaren eer men in productie kan gaan. Dus men weet nu al hoeveel er ongeveer in productie komt de komende jaren (wss zelfs minder dan verwacht vanwege vertragingen etc.). Dus de eerste jaren moeten we geen zware correcties verwachten, al blijven het grondstoffen natuurlijk (bust & boom). Daarnaast werkt AMG met lange termijncontracten, zijn ze lowcost producer (in hard rock) & hebben ze al 7 jaar een pilot-plant. met hun huidig 3jarig contract gaan ze een FCF draaien van +- $ 120M. Daarmee is hun investering van $50M al betaald.

De 'zonnepanelen-hype' van een tijd terug is imo niet te vergelijken met de lithium/EV-cyclus. Vandaag de dag is polysilicon 17% van de totale silicon markt, in een (ver)gevorderde cyclus. Bij Lithium is dit de dag van vandaag al (aan de vooravond van de groeifase) meer dan 42% voor Li-Ion batteries.
Daarnaast gingen de prijzen voor Polysilicon toen waanzinnig veel harder de hoogte in dan die voor Li2CO3.
Polysilicon is een downstreamactiviteit, zoals Lithiumcarbonaat dat ook is. AMG begint bij het begin; tailings opzuiveren tot lihtiumconcentraat. Over de mogelijke downstream-activiteiten is nog niets beslist, die houden meer risico in, maar kunnen ook meer opbrengen natuurlijk & ook daar zal men werken met lange termijncontracten.

Daarnaast is AMG meer dan enkel Lithium hé. Dat vergeten de meeste beleggers de dag van vandaag (incl. analisten).
Ik verwacht dit jaar een sustaining FCF van $60M & die is groeiende. Volgend jaar kan daar nog eens 5M bij denk ik (excl. Lithium). Dus dat deel is al €32 waard. Legt toch een bodem onder een mogelijke faling van het lithium-verhaal.

Bedankt voor je post, Umi.

Ze krijgen ons niet klein!

Artikel in Trends over Argentinië en Lithium ontginning:
trends.knack.be/economie/argentinie-wor ... 47135.html

Zal de lithiumproductie ook de lokale bevolking ten goede komen?...
...Zoals dat sinds het ontstaan van het kapitalisme met elke grondstof gebeurt, maakt men in de lithiumindustrie vooral hogerop in de waardeketen winst.

In Australië zijn ze winst aant nemen op Lithium stocks & In China zijn ze stabiel of stijgen ze licht
Ik vind nergens nieuwsfeiten, noch vindt FT.com die. Dus niets fundamenteel aan de hand lijkt me.
Vorige week nog ergens gelezen dat de Lithium-markt de komende 10 jaar nog 'krap' blijft, dus echt lage prijzen gaan we wss niet zien.

https://www.ft.com/content/f7f5d78f-1de ... c3fc77a9f7

Blijkbaar heeft degroof op 5jan. Z'n koersdoel verhoogt naar 50euro BUY
Staat wel een pas van vandaag op de site van AMG.
Koers ontwikkeling helemaal anders dan ik gedacht had deze morgend...
Net onder 45euro (te vroeg blijkbaar) een 'klein pakket' verkocht. Positie was bijna 30% geworden...

AMG stoomt idd weer lekker door vandaag, mooi!

https://www.telegraaf.nl/financieel/153 ... j-research

AMG beste beursfonds Euronext Amsterdam 2017 , dank zij research.

Goed gedaan.
Succes elkeen. LR

Met fonds bedoelen ze in Nederland dus aandeel.

Hoe ze aan die 320% komen weet ik toch niet...

soit, nieuwe presentatie staat ook online. Op het eerste zicht geen nieuws sinds de lithium-update.

https://ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengi ... Update.pdf
Estimated operating cost voor spodumene is trouwens gestegen van 127$/ton naar 134 $/ton.
Ik veronderstel doordat fase 2 extra kosten met zich meebrengt. In vergelijking met concurrenten (200 à250 $/ton) in 'hard rock mining" blijft dit uiteraard very low cost.

Als we kijken naar de productiekosten van Chinese LCE-producenten kunnen we toch enkele conclusies trekken op middel-lange termijn.
Gemiddelde productiekost lijkt daar zowat op 7500 $/ton te liggen voor spodumene, met een uitschieter tot 9000$/ton.
Lijkt me dus onwaarschijnlijk dat LCE prijzen onder dat niveau zullen duiken. Gezien de markt zéér krap in de komende jaren zeer krap zal blijven, zal elke ton nodig zijn. Mogelijks zakken hun productiekosten in de toekomst wel. Voor een beter beeld eens uitzoeken welk marktaandeel die Chinezen hebben, maar dat is werk voor de toekomst
AMG denkt aan +- 4000$/ton te kunnen produceren.

Toyota neemt een belang van 15 procent in een Australisch mijnbedrijf om de bevoorrading van lithium als basisbestanddeel van autobatterijen te verzekeren.

https://www.tijd.be/ondernemen/auto/Toy ... 1516108437

Ook wat overbodig. Toyota Tsusho was al de 100% offtaker en had al 25% op Project level. Niets opzienbarends dus. Afin, zo heeft Orocobre al hun financiering beet voor beide uitbreidingen.

Ik kom trouwens wel half onnozel van die verwijzingen naar paywall-URL's Ook al ben ik een aandeelhouder van Roularta

Een grote speler in de lithium sector is Albemarle (NYSE:ALB). Hun koers is minder hard gestegen (dan SQM) en soms zelfs gedaald, omdat de kosten van het mijnen van lithium onderschat blijkt te zijn. Is er info over AMG's capaciteiten, ervaring, etc. t.a.v het mijnen van lithium bij jullie?

Het artikel over exploratie kosten lithium Albemarle is te vinden bij Bloomberg, met als titel: Albemarle Drops Most on S&P 500 as Cost of Finding Lithium Rises.
“The weaker-than-expected outlook is due to rising lithium exploration costs,” Jim Sheehan, an analyst at Suntrust Robinson Humphrey Inc. said in a note to clients. That will more than offset a modest boost from a weaker dollar, he said.

Moriarty_001 schreef: ↑16 januari 2018, 16:55 Een grote speler in de lithium sector is Albemarle (NYSE:ALB). Hun koers is minder hard gestegen (dan SQM) en soms zelfs gedaald, omdat de kosten van het mijnen van lithium onderschat blijkt te zijn. Is er info over AMG's capaciteiten, ervaring, etc. t.a.v het mijnen van lithium bij jullie?

Het artikel over exploratie kosten lithium Albemarle is te vinden bij Bloomberg, met als titel: Albemarle Drops Most on S&P 500 as Cost of Finding Lithium Rises.
“The weaker-than-expected outlook is due to rising lithium exploration costs,” Jim Sheehan, an analyst at Suntrust Robinson Humphrey Inc. said in a note to clients. That will more than offset a modest boost from a weaker dollar, he said.

Zie hun presentaties (recentste staat hierboven ergens)

AMG’s spodumene operating costs benefit from the production of tantalum concentrate, which absorb the costs of mining and initial ore processing (crushing and grinding)

AMG runt die mijn al 10talle jaren & heeft al een jaar of 7 een pilot plant voor spodumene..

Het zijn imo niet de kosten van het mijnen, maar kosten om nieuwe bronnen van Lithium te zoeken.. (artikel wel niet gelezen)

http://www.nasdaq.com/article/this-is-w ... y-cm905997

vanaf 2025 komt er mogelijks dus veel Lithium -10% extra bovenop verwachte marketshare- bij op de markt.
PANIEKKK (zie pilbara, galaxy, Albemarle e.d.)
Nu is er schrik dat men tegen dan lagere prijzen kan verwachten.

"Our forecast had assumed a midcycle lithium price of around $10,000 per metric ton, which is the price we believed necessary to incentivize higher cost supply in order to meet 2025 demand. If SQM ramps up lithium production to 180,000 metric tons by 2025 and the majority of announced projects under development come online, then the incentive price needed for supply to meet our 2025 demand forecast of 775,000 metric tons could fall.

Als prijzen te hard zakken, zullen er minder investeringen volgen & komt er weer een tekort. Toekomst zal uitwijzen waar het evenwicht ligt. In ieder geval blijft het krap tem 2025.
Citi rekent aan 550 $/ton & 7500 $/ton.

Vermits AMG niet gewaardeerd wordt aan die LT-prices verwacht ik maar een kleine daling vanwege het sentiment (al denk ik dat het nieuws gisteren al bekend was, dus mogelijks reden van de daling gisteren) & niet op basis van cijfers dus. Soit toch in het oog blijven houden die ontwikkelingen...

ING verhoogde vandaag het koersdoel van 49 naar € 55. Aandeel blijft op hun conviction list.
Desondanks zakken we verder weg door SQM z'n megavoorraad die voor 10% extra Lithium kan zorgen na 2025...

ff uitzweten zeker