robokat schreef:De Europese Commissie heeft, in afwachting van een definitief oordeel, de beslissing van de Belgische regering van eind vorig jaar om staatswaarborgen toe te kennen aan de Arco-coöperanten geschorst.

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemingen ... 2-3095.art" onclick="window.open(this.href);return false;

Langs de ene kant is het "normaal" dat er geen waarborg is op die ARCO aandelen. Het zijn en blijven aandelen, en dus risico.
Wat wel naar boven komt, is:
Wat zijn waarborgen nog waard?
* Tijdens looptijden worden premies geschrapt (cfr hyp. kredieten)
* Tijdens looptijden veranderen tax regels (cfr belegging die na dit jaar rente uitbetalen)
* Gewaarborgde producten, blijken toch niet zo gewaarborgd te zijn

De cynicus in mij is in positieve zin verbaasd dat Europa België zo vlot helpt bij het wegwerken van het begrotingstekort. Weeral een miljard euro uitgespaard! Dank u Europa!

Daarnet Jan Jambon gehoord op Radio 1. Het is wel genuanceerd dan het artikel laat uitschijnen: de waarborg is verre van verdwenen. Europa heeft gevraagd deze waarborg niet direct te gebruiken. Nu dit was zeker de bedoeling niet omdat eerst de vereffening moet gebeuren en er sowiezo pas daarna het saldo zou bijgepast worden. Die schorsing is dus niets waard.

Men mag toch niet vergeten dat die staatswaarborg na de eerste redding van Dexia Holding beloofd werd...als dat niet het geval was geweest was iedereen uit Arco-Arcofin gestapt. Hoe stom van mij om de staat te geloven als ze het over waarborg hebben. Dan komt er nog bij dat ze braaf gezwegen hebben over de tweede nakende faling tot het moment dat de aandelen niet meer konden verkocht worden! Dit is misdadig!

Als Europa het volk nog meer wil doen walgen van dit instituut moet ze gewoon zo verder blijven doen.
Hoe kan Belgie aan meer dan 1 miljoen gedupeerden Europa nog verdedigen moest de waarborgregeling wegvallen?
't Is nu al zo moeilijk geworden deze non-instelling positief te bekijken.
De kloof is al een oceaan geworden.

@ Mouche: ik herrinner me nog een uitspraak van Arikmedes (??) in oktober die vertelde dat hij direct zijn Arcopar heeft verkocht toen hij hoorde van die geheime Dexia rekening. Boer als de vos de passie preekt, let op uw ganzen. Doch vergissen is menselijk, met uitzondering natuurlijk als jij ondertussen al bent gemuteerd tot een vlieg?

Optibear,Ik denk dat als ik in iets anders zou kunnen muteren, dan liefst in iets met meer lef! Ik hoor nog tot de generatie die nog net iets te veel vertrouwen heeft in wat de overheid zegt....maar ik leer bij! Misschien verander ik mijn icoontje hier wel de dag dat ik er als herboren uitkom .
Ethias Multisecurity ( Lehman Brothers), Arcopar-Arcofin....het is me allemaal zuur opgebroken en dat voor een 'defensieve belegger'! Ik moet nog veel leren

mouche schreef:Men mag toch niet vergeten dat die staatswaarborg na de eerste redding van Dexia Holding beloofd werd...als dat niet het geval was geweest was iedereen uit Arco-Arcofin gestapt. Hoe stom van mij om de staat te geloven als ze het over waarborg hebben. Dan komt er nog bij dat ze braaf gezwegen hebben over de tweede nakende faling tot het moment dat de aandelen niet meer konden verkocht worden! Dit is misdadig!

Ben je naar de bijzondere aandeelhoudersvergadering geweest van Arco ?

Nee, dat heb ik niet gedaan... Maar zou dat enig verschil hebben uitgemaakt? Ik heb deze coöperatieve aandelen gekocht , niet met de bedoeling er rijk van te worden. Het werd mij opgedrongen toen ik aan verzekeringsparen begon te doen bij het voormalige Bacob. En het bracht daarenboven een mooi dividend , cfr intrest, op.

Tot zover mijn kennis hierover. Ik bezit ze al jàren en juist daarom stond ik er niet bij stil dat op een bepaald ogenblik de grond onder onze voeten begon heet te worden...Het ergste is dat het juist de meest onwetenden onder ons zijn ( ik incluis, zeker toen) die in dergelijke producten zijn ingestapt. Van een snuggere aandeelhouder die op de beurs belegt, verwacht men dat hij/zij toch wat verstand van zaken heeft om zich daarin te wagen. Deze Coöperanten zijn naïeve , onschuldige spaarders, de meeste waarschijnlijk nu gepensioneerd en die moeten nu die bittere pil ook doorslikken omdat ze teveel vertrouwen hadden in hun bank en de overheid!

Naar het schijnt waren er maar een paar honderden coöperanten aanwezig op de buitengewone aandeelhoudersvergadering van Arco.

Je kan als coöperant nogal moeilijk stellen dat je niet op de hoogte was van de buitengewone vergadering. Dan had je eenvoudigweg teveel vertrouwen of te weinig betrokkenheid met je centen om het te willen weten. Ofwel hou je er rekening mee dat je die centen gaat moeten missen.

Is er al sprake van brainstormen over een eventueel gemeenschappelijk (gerechtelijk) initiatief ? Met zoveel misleiding, informatie achterhouden op cruciale momenten, waarborgen beloven om kleine aandeelhouders koest te houden, terwijl ze in juni al wisten wat er zou gebeuren (cf. de veranderingen in de statuten)... Ziet er naar uit dat ze hun eigen vel gered hebben (nl. de delen die uit de vereffening gehouden zijn) ten koste van de grote bende kleine melkkoeien.
Als ze correcte informatie gegeven hadden, was iedereen voor juni uitgestapt en was de factuur voor de redding van Dexia nog hoger uitgevallen. De beste manier om te zorgen dat het de belastingbetaler niks kost is dus een garantie van de staat beloven. Bananenrepubliek België. Ik hoop dat de CD & V die zo voortreffelijk voor hun kiespubliek zorgen van de kaart geveegd worden. Dat hebben ze nu eens door en door verdiend.
Waar zijn er nog ARCO-slachtoffers die zich niet willen laten doen ? Wat zijn onze opties ?

Stier schreef:Naar het schijnt waren er maar een paar honderden coöperanten aanwezig op de buitengewone aandeelhoudersvergadering van Arco.

Je kan als coöperant nogal moeilijk stellen dat je niet op de hoogte was van de buitengewone vergadering. Dan had je eenvoudigweg teveel vertrouwen of te weinig betrokkenheid met je centen om het te willen weten. Ofwel hou je er rekening mee dat je die centen gaat moeten missen.

Ik was wel degelijk op de hoogte van die vergadering, maar ik herinner mij ook niet wanneer die juist gepland was , in de week, 's avonds of in het weekend...., maakte voor mij niet uit want ik wou toch niet gaan omdat er nergens ook maar precies vermeld werd waarover die vergadering heel concreet zou gaan en in welke mate het belangrijk was dat er zoveel mogelijk coöperanten zouden aanwezig zijn, of dat er een strategie zou uitgetekend worden of zo. Als het was om wat algemene blabla te moeten aanhoren, dan wou ik daar mijn tijd niet insteken. Neemt allemaal niet weg dat we beduveld zijn en zoals @mver hierboven stelt: had men open kaart en het transparant gespeeld in juni , was al het geld weggehaald en was het vandaag nog erger gesteld met Dexia! Men heeft achter de rug van de coöperanten ons geld in de weegschaal gelegd, die nu wel sterk naar de verkeerde kant helt.

Als iedereen zijn arcopar aandelen verliest, en zo ziet het er naar uit... gaat dexia naar de vaantjes vrees ik... 800.000 cooperanten en meer dan 600.000 klant bij dexia.

Heeft er al iemand gedacht om de arco- aandeelhouders te groeperen?
Ik dacht aan "DOLOR" of iets dergelijks.

Arcoparhouders zich groeperen is een goed idee. Juridisch stappen zullen misschien wel nodig zijn...groeperen kan dan de advocaatskosten drukken denk ik ?