Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Netbeheerders Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Dakisolatie kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Netbeheerders
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Dakisolatie kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

Plaats reactie
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
126 berichten
  • Pagina 2 van 9
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 9
  • Volgende
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1505
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door ignition » 7 september 2019, 11:29

Wat men hier toch weer allemaal leest ::)

Kleine tip: geloof niet alles wat ze in de media zeggen.

(oh ja en dat verhaal van NTO klopt langs geen kanten)
Omhoog

Gebruikersavatar
GreenDean
Hero Member
Hero Member
Berichten: 563
Lid geworden op: 10 mei 2019

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door GreenDean » 7 september 2019, 11:40

Hoe werkt het dan wel bij een fysieke ETF?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. Thomas Jefferson.
Freedom is not free.
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1505
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door ignition » 7 september 2019, 11:42

GreenDean schreef: ↑7 september 2019, 11:40 Hoe werkt het dan wel bij een fysieke ETF?
https://www.etf.com/etf-education-cente ... nopaging=1
Omhoog

Gebruikersavatar
GreenDean
Hero Member
Hero Member
Berichten: 563
Lid geworden op: 10 mei 2019

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door GreenDean » 7 september 2019, 11:47

Dat is toch wat NTO zegt!
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. Thomas Jefferson.
Freedom is not free.
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1505
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door ignition » 7 september 2019, 12:06

GreenDean schreef: ↑7 september 2019, 11:47 Dat is toch wat NTO zegt!
Helemaal niet. Bv dit paragraafje alleen al:
NTO schreef: ↑7 september 2019, 10:45 ETF worden op de beurs verhandeld, en de prijs wordt dus bepaald door vraag-en aanbod. Een bank die we "market maker" zouden kunnen noemen, krijgt van de uitgever van de ETF (vb Ishares) de toelating om ETF-eenheden te verhandelen op de beurs om erover te zorgen dat de prijs van de ETF op de beurs, ongeveer overeenkomt met de echte waarde van de ETF.
Ok, so far so good.
NTO schreef: ↑7 september 2019, 10:45 De "market maker" krijgt hiervoor een pakket ETF-eenheden die iShares gecreëerd heeft door aandelen te kopen.
Fout. iShares koopt zelf geen aandelen (dit doet de market maker zelf).
NTO schreef: ↑7 september 2019, 10:45 Als de "market maker" geen voldoende voorraad meer heeft, krijgt hij een nieuw pakket dat iShares dat hiervoor de nodige aandelen koopt.
Fout. iShares koopt geen aandelen. De market maker koopt aandelen op de secundaire markt (= de beurs) en geeft deze aan ishares. In ruil krijgt hij ETF aandelen die hij verkoopt op de secundaire markt.
NTO schreef: ↑7 september 2019, 10:45 Bij overschot bij de "market maker" zal de market maker een pakket teruggeven aan iShares dat dat de nodige aandelen verkoopt.
Fout. ishares verkoopt geen aandelen. De market maker zal ETF shares kopen op de secundaire markt en deze aan ishares geven. In ruil krijgt de market maker aandelen die hij verkoopt op de secundaire markt.
Omhoog

Gebruikersavatar
GreenDean
Hero Member
Hero Member
Berichten: 563
Lid geworden op: 10 mei 2019

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door GreenDean » 7 september 2019, 12:17

Tomato - tomato.

Uit de link die je postte:
"
The exchange takes place on a one-for-one, fair-value basis. The AP delivers a certain amount of underlying securities and receives the exact same value in ETF shares, priced based on their net asset value (NAV), not the market value at which the ETF happens to be trading.
"


NTO heeft een duidelijke uitleg gegeven omtrent 1 van de risico's aan index-etf's, leesbaar voor mensen die niet alle dagen met deze materie bezig zijn en voor wie een waarschuwing af en toe geen overbodige luxe is.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. Thomas Jefferson.
Freedom is not free.
Omhoog

NTO
Verbannen Gebruiker
Verbannen Gebruiker
Berichten: 1077
Lid geworden op: 05 okt 2018

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door NTO » 7 september 2019, 12:23

@ignition

Niet alle ETF'en werken op exact dezelfde manier, maar de principes blijven dezelfde.

Het geval dat jij beschrijft, is het geval waarbij de ETF aanbieder het aankopen en verkopen aan een 3e partij overlaat en het niet zelf doet. Dat is dan de broker-dealer die pakketten creëert of vernietigt door aandelen te kopen en te verkopen (een rol die in mijn verhaal bij de uitgever van de ETF ligt).

Maar dan blijf je de market-maker hebben (ook authorized participants genoemd), die ik beschrijf om de markt-prijs te laten aansluiten bij de intrinsieke (echte) waarde volgens de waarde van de onderliggende aandelen.

Er blijft in elk geval hetzelfde risico als het hele proces niet efficiënt verloopt.
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1505
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door ignition » 7 september 2019, 13:54

GreenDean schreef: ↑7 september 2019, 12:17 Tomato - tomato.

Uit de link die je postte:
"
The exchange takes place on a one-for-one, fair-value basis. The AP delivers a certain amount of underlying securities and receives the exact same value in ETF shares, priced based on their net asset value (NAV), not the market value at which the ETF happens to be trading.
"
Ja logisch toch? Snap niet goed wat je daarmee wilt zeggen.
GreenDean schreef: ↑7 september 2019, 12:17 NTO heeft een duidelijke uitleg gegeven omtrent 1 van de risico's aan index-etf's, leesbaar voor mensen die niet alle dagen met deze materie bezig zijn en voor wie een waarschuwing af en toe geen overbodige luxe is.
Sorry maar zoals al gezegd: zijn uitleg slaat helemaal nergens op. Zo werkt het creation/redemption proces helemaal niet. Maar goed, als je toch wilt geloven dat het werkt zoals NTO omschrijft, knock yourself out ;) .
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1505
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door ignition » 7 september 2019, 14:11

NTO schreef: ↑7 september 2019, 12:23 @ignition

Niet alle ETF'en werken op exact dezelfde manier, maar de principes blijven dezelfde.

Het geval dat jij beschrijft, is het geval waarbij de ETF aanbieder het aankopen en verkopen aan een 3e partij overlaat en het niet zelf doet. Dat is dan de broker-dealer die pakketten creëert of vernietigt door aandelen te kopen en te verkopen (een rol die in mijn verhaal bij de uitgever van de ETF ligt).

Maar dan blijf je de market-maker hebben (ook authorized participants genoemd), die ik beschrijf om de markt-prijs te laten aansluiten bij de intrinsieke (echte) waarde volgens de waarde van de onderliggende aandelen.

Er blijft in elk geval hetzelfde risico als het hele proces niet efficiënt verloopt.
Ten eerste, het proces dat jij beschrijft is helemaal fout. Er is maar 1 manier waarop het ETF creation/redemption proces werkt en dat is zoals beschreven in de link die ik eerder postte.

Ten tweede, het slaat helemaal nergens op dat de AP ETF shares koopt en deze pas op het einde van de dag aan de ETF aanbieder geeft om cash terug te krijgen (wat ook al fout is: de AP krijgt aandelen terug). Dit is een proces dat onmiddelijk gebeurt.

Ten derde, het ETF fonds gaat nooit opgescheept zitten met kosten als gevolg van het creation/redemption process. Eventuele kosten worden volledig gedragen door de AP.
Omhoog

Gebruikersavatar
annetje
VIP member
VIP member
Berichten: 2824
Lid geworden op: 02 jun 2015
Contacteer:
Contacteer annetje
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door annetje » 7 september 2019, 14:19

ignition schreef: ↑7 september 2019, 14:11 Ten tweede, het slaat helemaal nergens op dat de AP ETF shares koopt en deze pas op het einde van de dag aan de ETF aanbieder geeft om cash terug te krijgen (wat ook al fout is: de AP krijgt aandelen terug). Dit is een proces dat onmiddelijk gebeurt.
Ik was deze week op een lezing, waar het onder andere over ETF's ging. En daar werd wel degelijk gezegd dat de afrekening tussen de ETF en de Market Maker elke avond gebeurde, na het sluiten van de beurzen.
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1505
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door ignition » 7 september 2019, 14:42

annetje schreef: ↑7 september 2019, 14:19
ignition schreef: ↑7 september 2019, 14:11 Ten tweede, het slaat helemaal nergens op dat de AP ETF shares koopt en deze pas op het einde van de dag aan de ETF aanbieder geeft om cash terug te krijgen (wat ook al fout is: de AP krijgt aandelen terug). Dit is een proces dat onmiddelijk gebeurt.
Ik was deze week op een lezing, waar het onder andere over ETF's ging. En daar werd wel degelijk gezegd dat de afrekening tussen de ETF en de Market Maker elke avond gebeurde, na het sluiten van de beurzen.
Welke afrekening?

Het gaat hier om het ruilen van ETF shares tegenover de onderliggende aandelen of vice versa.
Omhoog

Gebruikersavatar
annetje
VIP member
VIP member
Berichten: 2824
Lid geworden op: 02 jun 2015
Contacteer:
Contacteer annetje
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door annetje » 7 september 2019, 14:54

Die Market Makers kopen en verkopen de onderliggende waarden voor de ETF-uitgever, zo werd ons verteld, en proberen telkens enkele centjes winst te maken. En die afrekening met de ETF-uitgever (of ze er iets voor in ruil krijgen was me niet duidelijk) gebeurde elke avond.
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1505
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door ignition » 7 september 2019, 15:01

Klopt maar die centjes winst die ze proberen te maken, verdienen ze met arbitrage (verschil tussen de prijs van de ETF en zijn NAV). Ik zie niet goed in wat de ETF uitgever hiermee te maken heeft.
Omhoog

Gebruikersavatar
karine
VIP member
VIP member
Berichten: 4349
Lid geworden op: 28 dec 2007
Contacteer:
Contacteer karine
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door karine » 7 september 2019, 17:23

In de week nog een artikel gelezen van Michael Burry(de man die de crisis in 2008 voorspeld heeft en daar ook rijk mee geworden is) over mogelijk ETF crash.
https://articles2.marketrealist.com/201 ... weighs-in/
Omhoog

ignition
VIP member
VIP member
Berichten: 1505
Lid geworden op: 28 mar 2017
Contacteer:
Contacteer ignition
Verstuur privébericht

Re: Beginnende belegger - Advies gevraagd (ETF)

  • Citeer

Bericht door ignition » 7 september 2019, 18:14

Ja onze vriend Burry is hier de laatste dagen al een paar keer gepasseerd. ;)
Omhoog

Plaats reactie
  • Afdrukweergave

126 berichten
  • Pagina 2 van 9
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 9
  • Volgende

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • ↳   Kroeg
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Sitemap
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy