Hallo,

Hoe moet je je belastingen aangeven voor crypto currencies in geval van een gedeeltelijke verkoop?

Stel ik heb voor 1000 EUR BTC aangekocht in januari 2020, en nu (een 11tal maanden later) zou ik terug voor 1000 EUR verkopen (BTC is iets minder dan 100% gestegen op die periode, dus ik verkoop ruwweg de helft). Hoeveel winst heb ik dan gemaakt volgens de fiscus? 0 (want 1000-1000=0, en latere verkopen worden bekeken als 100% winst)? Of moet dit pro-rata berekend worden (en dus iets in de buurt van 500 EUR aangeven)? Zou dit nog door de fiscus behandeld worden als speculatieve winst (en dus aan 33% belast worden)?

Pro rata uiteraard. Hangt van uw vermogen af. Als u een vermogen heeft van 2000 en u steekt 1000 in bitcoin dan is dat geen normaal beheer van privévermogen. Heeft u een vermogen van 100.000 dan kan het volgens mij wel om normaal beheer van privévermogen gaan.

Gerelateerd aan deze: wat als je als student zonder inkomen (en dus geen belastingen om aan te geven) wat crypto koopt? Zuiver om met deeltje spaargeld te gokken op latere winst. Moet je die crypto rekening aangeven? Belastingen verwittigen?

https://www.tijd.be/netto/belastingen/a ... 26857.html

Als u – als diversificatie – een deel van uw privévermogen in bitcoins belegt en daarbij als een ‘goede huisvader’ handelt, is de winst vrijgesteld van belastingen en moet u niets aangeven. Een ‘goede huisvader’ belegt zijn geld om dat het liefst in waarde te laten stijgen, maar verkiest een veilige strategie en belegt op lange termijn.

Speculanten (ook wel traders genoemd) nemen meer risico’s en spelen in op de hevige prijsschommelingen. Ze willen op korte termijn een zo groot mogelijk rendement behalen en zullen daarom telkens aankopen als de waarde op een dieptepunt staat om te verkopen op een hoogtepunt. Dat wordt keer op keer herhaald, zodat ze de waarde van hun portefeuille kunnen vergroten.

De inkomsten uit cryptomunten worden in dat geval belast als een divers inkomen, tegen een vast tarief van 33 procent (exclusief gemeentebelastingen) op de gerealiseerde meerwaarde. Er zal ook sneller sprake zijn van een divers inkomen als u actief bent in de cryptocurrency-gemeenschap

In jouw geval vermoed ik dat er dus geen belastingen verschuldigd zijn.

Ik was deze wat uit het oog verloren. Bedankt voor de antwoorden!

De bedoeling is idd om dit 'als goede huisvader' te beschouwen en belastingsvrij te laten zijn, maar de criteria hiervoor zijn nogal vaag vind ik. Vandaar dat ik hier m'n licht kwam opsteken.

Momenteel heb ik nog een simpele setup (1x een paar cryptocurrencies aangekocht en geHODLd sindsdien), maar -puur hypothetisch voorlopig- hoe begin je pro-rata je winst te berekenen als je doorheen het jaar wat verkoopt en bijkoopt ? Is daar software voor, of wordt het wat klooien in excel?

Mvg,
Steven

Stavr0s schreef: ↑28 december 2020, 10:28 Ik was deze wat uit het oog verloren. Bedankt voor de antwoorden!

De bedoeling is idd om dit 'als goede huisvader' te beschouwen en belastingsvrij te laten zijn, maar de criteria hiervoor zijn nogal vaag vind ik. Vandaar dat ik hier m'n licht kwam opsteken.

Momenteel heb ik nog een simpele setup (1x een paar cryptocurrencies aangekocht en geHODLd sindsdien), maar -puur hypothetisch voorlopig- hoe begin je pro-rata je winst te berekenen als je doorheen het jaar wat verkoopt en bijkoopt ? Is daar software voor, of wordt het wat klooien in excel?

Mvg,
Steven

Er bestaat daar software voor.
https://cryptotax.io/

Je upload je buy/sell transacties van de exchange (of meervoud) en je kan vervolgens na datavalidatie jaarrapporten genereren (tegen een prijs).

Ik pik hier even in:

Tot op heden heb ik als investering oa BTC gekocht (als goede huisvader dus zeg maar),zit met wat vragen/onduidelijkheden over speculatief aankopen/verkopen.

Ik begrijp dat je gerealiseerde meerwaarde als `diverse inkomsten` dient aan te geven en deze aan 33% belast zullen worden. Mij goed denk ik dan, maar wat is de definitie van gerealiseerde meerwaarde?

Ik lees bv dit (bron: https://radio2.be/de-inspecteur/ook-op- ... r%20is.%22 )

Het bezitten van Bitcoin is niet belastbaar. Alleen als je ze verkoopt moet je de winst (of het verlies dus) aangeven. Zolang je je euro's dus telkens terug investeert hoef je ze niet in te vullen bij je divers inkomen.

Klopt dit?
Dien ik alleen aangifte te doen als het terug naar Euro omgezet is bij verkoop? Ik kan bv handelen tegen een stablecoin of andere coin? Dan komen daar geen euro's aan te pas?

Of dit je de winst bij elke transactie te berekenen (en dus naar Euro om te zetten) en daar jaarlijks een totaal van te maken?

En hoe bepaal je dan 'welke` munten je verkoopt? (je koopt er over verschillende maanden bv aan, telkens aan een ander bedrag) en je verkoop bv 80 procent. Is dat dan het FIFO principe?

Ik heb geen probleem met trades bijhouden of belastingen betalen, mijn vraag is dus eerder waarop en wanneer je die dient te betalen.

Kan iemand me in de juiste richting wijzen? Want blog posts van radio zenders, de tijd en advocatenkantoren die niet meer bestaan maken me niet al te veel wijzer...

Alvast bedankt,

Benny

Volgens mij weet niemand dat en gaan ze dat ook niet nagaan. Enige logische controle hierop is wat de bank ziet terugvloeien van de gekende exchanges en hierop een gedeelte inhouden zoals beurstaks. Vanaf een bepaald bedrag zal dat dan stijgen, wsl nr 50pct of zoiets. Puur speculatie natuurlijk. Ik trade dagelijks, laat ze dat even nakijken.

Ik denk inderdaad dat er geen éénduidig antwoord is.
Volgens mij moet je dit bekijken als andere munten.
Als je dit doet "als goede huisvader", dan is er geen belasting. Als je dit doet "als trader", dan is er wel belasting.
Eigenlijk hetzelfde als je dit zou doen met USD dus.

Daarnaast is er de "problematiek" dat je bank een inkomende transactie naar je belgische bankrekening kan blokkeren om uit te zoeken waarover die transactie gaat.
Aangenomen dat er gaan illegale praktijken in het spel zijn, dan kijken ze enkel naar de eventuele 30% RV die ze moeten afhouden. Normaal zullen ze jou vragen wat dat bedrag juist is en dan moet je hen kunnen overtuigen dat het "niet belastbaar" is.
Als je dat niet kan, dan zal de bank 30% RV afhouden.

Dat kan ook gedeeltelijk zijn... stel dat je kan aantonen dat je 100 EUR hebt overgeschreven naar een exchange en daarna 120 EUR terug naar je rekening overschrijft en je weet dat je winst belast moet worden... dan is 100 EUR "eigen kapitaal" en 20 EUR komt in aanmerking voor afhouding van 30% RV en dat is dan ook bevrijdend.

Bedankt voor jullie feedback.
Het is allemaal (wat je online terug kan vinden) inderdaad niet eenduidig.

In de preruling vragenlijst spreken ze dan weer wel van crypto naar crypto handelingen.
Op andere (niet overheid) plekken lees je dan weer dat het enkel belast is wanneer je over gaat tot een uitbetaling in Euro naar je rekening.

Dan zo je dus naar hartelust kunnen traden (dagelijks/wekelijks etc) en pas aangeven bij een uitbetaling? (aantal uitbetalingen per jaar, min de investering die daar oorspronkelijk aan vast zou hangen)

Indien ze uitgaan van een meerwaarde bij elke transactie (ook crypto naar crypto) dan zou je bij elke transactie de winst moeten omrekenen naar Euro, ook al kan die winst dus verdwijnen in het totaalplaatje???

vb.

Ik koop 1 btc aan 30k + 1 btc aan 40k. Later verkoop ik 1 btc aan 50k en heb ik dus een meerwaarde van 10k.
Daarna daalt de koers en verkoop ik mijn laatste bitcoin aan 10k, een verlies van 30k dus.
Ik wou dan een meerwaarde van 10k moeten aangeven (en dus laten belasten) ook al maak in in totaal 20k verlies?
Bij diverse inkomsten mag je immers geen verlies inbrengen dacht ik?

Of zie ik dat verkeerd?

Zit er niet mee in om te betalen indien de winsten er zijn natuurlijk. Ook al zijn die voor mij nu niet groot. Je mag altijd dromen en vooruit denken toch...

Lang geleden BTC gekocht en zou nu graag wat verkopen.

Ik weet hoe ik BTC moet verkopen ... maar wat volgt daarna.

De banken. Je schrijft het geld over van een exchange naar een bankrekening. Als er plots enkele tienduizenden of zelfs honderduizend euro op je rekening verschijnt, worden er dan daar vragen bij gesteld? Welke banken doen hierover moeilijk? Met welke banken valt er te praten? Moet je dit op voorhand bespreken?

De fiscus. Moet je dit gewoon aangeven en hopen dat het als een "goede huisvader ding" wordt beschouwd? Of ga je daar best eens op voorhand over praten? Welke gegevens moet je overmaken? Een verklaring dat je het aan dit bedrag gekocht hebt en na x aantal jaren met zoveel winst verkocht hebt? Of moet dat gedetailleerder? Zijn daar voorbeelden van? Of zoek je hulp bij een specialist (accountant, vermogensbeheerder, ...)? Wat kosten die?

Ik zou het willen gebruiken als eigen bijdrage bij aankoop van een huisje of appartement zodat ik maar een kleine lening af te lossen heb en zou graag op voorhand weten wat me te wachten staat. Niet een (paar) jaar later te horen krijgen van je moet nog 30% betalen. Of de witwasprocedure is gestart en dat kan nog enkele jaren duren vooraleer je rekening gedeblokkeerd wordt.

Volledige (fiscale) rechtszekerheid ga je in een land zoals België niet krijgen. Als je éénmalig (of over een bepaalde periode) gekocht hebt zonder trading is het vrijwel zeker normaal beheer. Een fiscaal ambtenaar kan daar in de toekomst niet met akkoord zijn omdat je "dikke vette winst" geboekt hebt, maar dat is gewoon correcte toepassing van de bestaande wet. Of het nu aandelen zijn, crypto, of een old-timer, dat maakt niet uit. Wanneer normaal beheer dan moeten de inkomsten niet worden opgenomen in je belastingaangifte.

Zolang de cryptomunten met legaal geld gekocht zijn en je daar een goeie paper trail van hebt, denk ik niet dat er veel problemen zullen zijn. Persoonlijke ervaring.

Je kan mogelijk in de toekomst wel nog een vraag krijgen van de fiscus van waar het originele geld van eigen inbreng kwam voor aankoop woning (als er een groot verschil zit tussen mogelijk vermogen en aangegeven inkomsten). Indien dat zou gebeuren laat je best een antwoord opmaken door een fiscaal advocaat. Die mannen beginnen vanaf 250 EUR/u + BTW, maar zijn wel beter bestand tegen argumenten die geen steek houden van de fiscus.

"Je kan mogelijk in de toekomst wel nog een vraag krijgen van de fiscus van waar het originele geld van eigen inbreng kwam voor aankoop woning "

Je kan eventueel een normale lening op het huis nemen, en het geld wat je overhoudt investeren in aandelen bv.
( eventueel over verschillende banken spreiden het geld )
Zo heb je minder kans op vragen van de fiscus, maar als het allemaal legaal is zal de fiscus wel het onderspit delven als hij vragen begint te stellen, maar in Belgie is een mens nooit zeker, en wetgeving kan wijzigen

De wet voorziet niet in het aangeven van cryptocurrencies voor de meeste burgers, net zoals mensen bijvoorbeeld hun flats, auto's of juwelen niet aangeven, benadrukte de deskundige. Hij voegde eraan toe dat alleen overheidsambtenaren nu verplicht zijn dergelijke activa aan te geven.