Wij zijn aan't overwegen om in assistentiewoningen te investeren met als doelen :
- inflatie op spaargeld te vermijden
- risico financiële sector te beperken (spreiding)
- successiespreiding bij overlijden partner (roerend-onroerend), kinderloos
- eventueel rendement verhuur

Voorbeeld in Hasselt binnen de kleine stadsring (centrum),
prijs voor een flat is daar 380000 EUR (opp. 70 m2, inbegrepen kosten, garage)
er moet voor leegstand geen servicekost aan de uitbater betaald worden

https://ibb.co/BTX56p2
https://ibb.co/yFysLwZ - verdiep 1

Wat is de mening van een kenner ?

Er is al een gigantisch overaanbod van serviceflats , en er worden er momenteel nog duizenden bijgezet.
Hier in de buurt staat er zo een blok, waar na ong. 3 jaar na oplevering minder dan de helft is verhuurd. Je zal daar maar een flat gekocht hebben .Het was de bedoeling dat 60-plussers in dergelijke flats gingen wonen. In de praktijk zijn het 80-plussers, die om evidente redenen vaak ook niet lang blijven.

De blokken die aan een WZC zijn verbonden, lijken wel succesvoller te zijn.
Persoonlijk zou ik er niet aan beginnen. Ik krijg hier wekelijks reclame in de bus om te investeren in een serviceflat, dat geeft geeft niet echt vertrouwen

Zwiertje schreef: ↑14 februari 2020, 09:12 De blokken die aan een WZC zijn verbonden, lijken wel succesvoller te zijn.

Info makelaar :

Hieronder de informatie betreffende de aankoop van een assistentiewoning als investering.
Om aan een assistentiewoning te voldoen zijn er een deel voorwaarden:

- de appartementen (alsook lift, gang) moeten geschikt zijn voor rolstoelen
- er moet een overeenkomst zijn met een woonzorgcentrum (in dit geval St-Elisabeth rusthuis in begin van de Demerstraat,van de zorggroep Begralim)
- het woonzorgcentrum zorgt voor het dienstenpakket (dat verplicht is)
Het grote voordeel aan de serviceflats in De Bonnefant is dat het dienstenpakket 3 €/dag is (bij de meeste rusthuizen/assistentiewoningen is dit vanaf 20 € per dag).
Het dienstenpakket bestaat uit: een noodknop, 4 u zorgassistent per week, mogelijkheid warme maaltijden te nuttigen in de ontspanningsruimte, diensten zoals klusjesman, poets, kiné,...,
En, voorrang tot een plaats in het rusthuis als men zorgbehoevend wordt (in 3de lijn) . Indien het apt niet verhuurd is moet men dit niet betalen.
- men tekent een terbeschikkingstellingsovereenkomst met Begralim (dwz dat zij het apt verhuren, men moet zelf niks doen, zij hebben een wachtlijst voor serviceflats)

tinev schreef: ↑14 februari 2020, 09:21 - er moet een overeenkomst zijn met een woonzorgcentrum (in dit geval St-Elisabeth rusthuis in begin van de Demerstraat,van de zorggroep Begralim)
- het woonzorgcentrum zorgt voor het dienstenpakket (dat verplicht is)

Volgens mij klopt dit niet. Er zijn genoeg assistentiewoningen die niet verbonden zijn met een WZC. Even zoeken op de website van Zorg en Gezondheid lijkt dit te bevestigen.
Met 'verbonden met een WZC' bedoel ik trouwens dat het WZC en het blok assistentiewoningen één geheel vormen. Dit is een grote troef voor koppels waarbij één van de partners extra zorgbehoevend is (of wordt). Zo kunnen ze toch nog een stuk samenleven, zonder (vaak problematische) verplaatsingen.

tinev schreef: ↑14 februari 2020, 09:21 Indien het apt niet verhuurd is moet men dit niet betalen.

Je bedoelt het dienstenpakket? Het zou er nog moeten aan mankeren!
Maar je afbetaling moet er wel elke maand liggen. Leuk als je zo 3 jaar zit af te betalen voor een appt dat niet verhuurd geraakt ...
Je moet maar eens googelen op 'leegstand assistentiewoningen'
voorbeeldje: https://www.hln.be/in-de-buurt/machelen ... ~abde9fca/

Nog een 'pijnpunt' bij assistentiewoningen: er zijn momenteel enorm veel ontwikkelingen inzake domotica e.d.
Dit heeft tot gevolg dat de waarde snel daalt, omdat het 'achterloopt' op de nieuwste normen.
Er zal dus regelmatig moeten worden geïnvesteerd om het appt up-to-date te houden.

Nu wil ik ook niet te negatief zijn, hoor. Er zijn wellicht wel assistentiewoningen te vinden die gegeerd zijn en een zeker rendement geven. Niettemin wordt er vandaag echt wel 'geleurd' met assistentiewoningen. Vergelijk het met de hotelkamers e.d.: als het allemaal zo geweldig interessant is, waarom verhuren ze het dan niet zelf? In plaats van al dat rendement aan een ander te gunnen?

Het is alleszins een duizelingwekkend bedrag om in 1 ding te investeren, en daardoor kwalificeert dit zich voor mij niet als een verstandige investering. Het is totaal illiquide en de spreiding is 0.

Mijn advies zou zijn om een (veel) kleiner bedrag te investeren in een aantal GVVs, al dan niet gespecialiseerd in assistentie- of woonzorg- centra.

Ik ken er niks van.

Het enige dat ik weet is dat we teveel spaargeld hebben en dat de notaris zegt dat het risicovol is :
- de dubieuze toekomst voor de financiële sector (oa fintech, ai, ...) ;
- het zeer hoge bedrag dat we aan successie verliezen doordat we kinderloos zijn
- de grote inflatie als zeer grote verdoken minderwaarde roerende goederen

Bij de bankier is alles rozengeur :
- ontelbare beleggingsvormen in aandelenfondsen, gigantisch rendement

Ik mijn geheugen zit echter dat ik in 2002 op zeer defensieve fondsen ongeveer 90 000 EUR ben verloren, werd gevolgd door een zeer dure rechtszaak die ik verloren heb (ondanks misleidende folders), verdere een grote depressie en vertrouwen in de mensen verloren.

Als we niks doen verliezen we ook massa's.

Daardoor dacht ik en de notaris om te investeren in vastgoed. Maar ik ken daar niks van.

Iemand advies aub ?

PS. Bijna pensioengerechtigd.

Bij welk beroep moet ik terecht voor een neutraal onpartijdig deskundig antwoord aub ?
De notaris ziet mijn eerste voorbeeld als opportuun, maar ik ben wantrouwig

Ik begrijp wel dat je iets wil doen met je spaargeld, en je hebt gelijk dat je de bankiers niet vertrouwt met hun dure fondsen en loze beloften. Op zich is het ook niet verkeerd om naar vastgoed te kijken, MAAR:

• Vastgoed is niet per definitie zonder risico. Mijns inziens is een investering in een assistentiewoning momenteel een zeer groot risico, door het enorme overaanbod. Gewone huizen of appartementen kun je doorgaans nog met een mooie meerwaarde verkopen, maar met assistentiewoningen heb je het risico dat je het niet meer verkocht krijgt. Als je per se voor vastgoed wil gaan, kan je beter kiezen voor een klassiek huurhuis of appartement.Weet wel dat vastgoed beheren een zeker engagement van jou zal vragen, tenzij je alles overlaat aan makelaars, maar die gaan weer serieus aan je rendement knabbelen

• Jouw notaris is wellicht van goede wil, maar ziet de wereld ook vooral vanuit zijn eigen perspectief. Een notaris is geen beleggingsadviseur.

• Je zoekt een middel om de inflatie bij te benen, zonder gedoe en zonder risico. Dat bestaat helaas niet. Als je werkelijk geen risico en gedoe wil, dan kan je best alles op spaarrekeningen laten staan en aanvaarden dat de inflatie aan je kapitaal knabbelt. Je bent dan zeker dat het risico beperkt blijft tot de inflatie.

• Beleggen op de beurs betekent niet dat je diepgaande kennis moet hebben of grote risico's moet nemen. Zoals anderen hier al aangaven: koop aandelen van GVV's (Gereglementeerde Vastgoed Vennootschap). Dit zijn bedrijven die volledig in vastgoed zitten en strikt gereglementeerd zijn. Doordat bijna heel hun kapitaal in vastgoed zit, kunnen zij ook niet van de ene dag op de andere waardeloos worden. Je kan die makkelijk zelf aankopen via je bank. Je krijgt elk jaar een mooi dividend, en op lange termijn meestal een mooie meerwaarde. Je hebt zelf geen gedoe met huurders, makelaars of leegstand. En je kan op elk moment (een stukje) verkopen. Voorbeelden zijn: WDP, Cofinimmo, Wereldhave, Warehouses,

Bij wie je moet zijn om onafhankelijk advies te krijgen? Dat is zeer moeilijk... Ook mijn advies is gekleurd door mijn ervaringen
De meeste forumgenoten hier zullen het wel me eens zijn dat de meeste bankiers vooral naar hun eigen winstmarge kijken, en dus niet te betrouwen. Iedereen die iets te verkopen heeft, is per definitie niet onafhankelijk. Misschien bij onafhankelijke zakenkantoren?

tinev schreef: ↑14 februari 2020, 14:09 PS. Bijna pensioengerechtigd.

Dat is iets om rekening mee te houden. Uw beleggingshorizon (en de daarbij horende risicotolerantie) is anders dan iemand van pakweg 30 jaar.

Je zou zeker niet de hoogste rendementen moeten nastreven, maar ik kan wel begrijpen dat je liever een recurrent inkomen hebt ipv een bedrag op de spaarrekening.

Een fysieke vastgoedbelegging kan wel degelijk een mogelijkheid zijn, maar dan zou ik eerder een gewoon appartement in de stad kopen.

tinev schreef: ↑14 februari 2020, 08:58 Wij zijn aan't overwegen om in assistentiewoningen te investeren met als doelen :
- inflatie op spaargeld te vermijden
- risico financiële sector te beperken (spreiding)
- successiespreiding bij overlijden partner (roerend-onroerend), kinderloos
- eventueel rendement verhuur

Voorbeeld in Hasselt binnen de kleine stadsring (centrum),
prijs voor een flat is daar 380000 EUR (opp. 70 m2, inbegrepen kosten, garage)
er moet voor leegstand geen servicekost aan de uitbater betaald worden

https://ibb.co/BTX56p2
https://ibb.co/yFysLwZ - verdiep 1

Wat is de mening van een kenner ?

En waarom niet iets in bvb Portugal.
Oke er zal geen opbrengst zijn als u niet verhuurd.
Maar u krijgt wel een vakantie stulpje.
Maar u krijgt er wel het zonnetje bij.
En vermits successie een probleem is , is op souperen misschien de oplossing.
Hier in assistentie lijkt me het slechtste idee van het slechtste.
Een tip https://www.immoportugal.com/
Is maar een idee flat of huis aan jullie de keuze.

tinev schreef: ↑14 februari 2020, 14:07 Ik ken er niks van.

Het enige dat ik weet is dat we teveel spaargeld hebben en dat de notaris zegt dat het risicovol is :
- de dubieuze toekomst voor de financiële sector (oa fintech, ai, ...) ;
- het zeer hoge bedrag dat we aan successie verliezen doordat we kinderloos zijn
- de grote inflatie als zeer grote verdoken minderwaarde roerende goederen

Daardoor dacht ik en de notaris om te investeren in vastgoed. Maar ik ken daar niks van.

Fintech, AI maken de financiële sector inderdaad vatbaar voor verandering, maar dit heeft geen invloed op het "risico" van uw spaargeld. Dit blijft risicoloos, als u tenminste uw spaargeld bij elke bank beperkt tot 100.000 euro. Dat is zeer belangrijk.
Inflatie en weinig rendement zijn wel niet goed natuurlijk.

Als je bijna pensioengerechtigd bent ben je niet slecht af met 'teveel' spaargeld. Om een groot deel daarvan halsoverkop in een assistentiewoning te steken van 380.000 euro om te verhuren omdat de notaris dat aanraadt wegens 'risicovol spaargeld' is er ver over. De woningmarkt kan trouwens wel eens oververhit zijn nu.

Je maakt je zorgen over hoge successie belasting ?
Vermoedelijk heb je neefjes en nichtjes die je later wil steunen. Als je toch teveel spaargeld hebt doe dit dan bij leven. Geven met een warme hand is beter dan met een koude hand. En op een handgift betaal je 0 euro belasting. Je kunt ook een levensverzekerings nemen en iemand aanwijzen als begunstigde.
Op vastgoed is de successiebelasting ook zeer hoog.
Zorg vooral in de eerste plaats dat je zelf iets hebt aan je verdiende centen. Als je kinderloos bent moet je nooit teveel nalaten. De toekomstige generaties gaan het altijd beter hebben dan gij hebt gehad. Betere geneeskunde, betere voeding, betere onspannings -en entertainmentmogelijkheden, beter werk en meer luxe op zowat alle vlakken.

Hoe dan ook als je in de huidige tijd rendement wil halen op je spaargeld moet je (met een deel ervan) een zeker risico nemen, in welke vorm dan ook.
Aandelen leveren dan historisch gezien het beste resultaat. Heb er dan ook geen schrik van, ondanks je slechte ervaring vroeger.
Je hebt in 2002 zwaar verloren met fondsen omdat je hebt verkocht ? Waarschijnlijk wel, het was toen ook een zeer slecht moment om te verkopen.
Als het een degelijk gespreid fonds was is het de jaren erna meer dan hersteld. Wat als je toen extra was ingestapt ipv uitgestapt. Tel dan maar uit de winst.

Je hebt nu 'teveel' spaargeld. Dat is een enorme troef. Je kunt een substantieel deel aan het werk zetten en het grootste deel achter de hand houden om toe te slaan mocht er (al hoopt een belegger er nooit op) zich toch weer een beurscrisis voordoen.
Je hebt het al meegemaakt en weet hoe dat aanvoelt, dat is een erg belangrijke ervaring die heel nuttig is bij beleggen. Doe het dan wel goed en wis zo de slechte ervaring uit het verleden uit je geheugen.

sintorama schreef: ↑14 februari 2020, 13:43 Het is alleszins een duizelingwekkend bedrag om in 1 ding te investeren, en daardoor kwalificeert dit zich voor mij niet als een verstandige investering. Het is totaal illiquide en de spreiding is 0.

Mijn advies zou zijn om een (veel) kleiner bedrag te investeren in een aantal GVVs, al dan niet gespecialiseerd in assistentie- of woonzorg- centra.

Mee akkoord, tenzij je een veelvoud van dat bedrag aan spaargeld hebt zou ik het ook niet doen.
Al je geld zit dan meteen muurvast in bakstenen.
Zelf al ben je op leeftijd en hoop je er later eventueel zelf te kunnen intrekken, je zit eraan vast. En verkopen en ergens anders een andere assistentiewoning kopen is zotte kosten maken waar enkel de Staat goed van wordt.

GVVs zijn inderdaad een uitstekend alternatief, liquide en spreiding krijg je gratis.
Misschien staan de aandelen vandaag wel duur. Je weet het niet zeker, maar koop je te duur gaat dat bij de rechtstreekse aankoop van een (assistentie)woning waarschijnlijk ook zo zijn.

Door de kosten (registratie, BTW, notaris) is een fysieke woningaankoop om te verhuren zowieso altijd een slechte start als je enkel rendement wil halen. De "instapkost" kan oplopen tot meer dan 20%. Dan kan het 5 tot 10 jaar duren vooraleer je de eerste cent rendement behaalt ingeval de prijsstijging van vastgoed stagneert, laat staan daalt.
Het risico van leegstand, slechte betalers en dergelijke zijn ook niet gespreid.

Aankoopkost van vastgoedaandelen is verwaarloosbaar.

Enkele jaren geleden hadden wij ook interesse in een zo'n assistentiewoning die men hier in de buurt zou bouwen . Wij waren toen beiden rond de 70 jaar oud en het was de bedoeling onze woning te verkopen en naar zo'n serviceflat te verhuizen . Wij kregen een uitleg dan bezochten wij zo'n servicewoning.
Achteraf terug op het kantoor van de verkoper kregen wij inzage in de plannen en de prijzen.
Toen kwam de kat op de koord . Ik had mijn zinnen gezet op een service-flat van ong. 90 m² en de prijs daarvan was alles inbegrepen 499.995 € . Zonder autostaanplaats en nog bijkomend de servicekosten van 18 € per dag voor de 1e persoon en 9 € per dag voor de 2e persoon .
Zelfs met de verkoop van onze recente half-open bebouwing met slaapkamer en badkamer op het gelijkvloers kon ik er niet komen en wij hebben onze woning laten opnieuw behangen en de serviceflat zit in de diepvries.
Ik krijg nog wekelijks reclame , er zijn er daar nog steeds te koop die verhuurd zijn . Als je dan een reclame krijgt dat die serviceflat verkoper ondertussen met 34 man of vrouw werkt dan weet je genoeg zeker.

Na jullie advies en verder onderzoek is het project assistentiewoning bij ons ook geschrapt.
We kijken nu uit naar bouwgronden.