Ik ben op zoek naar beleggingen die in een dalende markt toch rendement kunnen halen en dit met gematigd risico.

Voorlopig kom ik uit bij :

- http://www.carmignac.be" onclick="window.open(this.href);return false;
- http://www.ccinvestments.be" onclick="window.open(this.href);return false;
- http://www.ethnafunds.com" onclick="window.open(this.href);return false;

Kent iemand nog andere aanbieders?

Alvast bedankt voor de tips en het advies.

Het moet almaar stijgen en er mag geen risico aan zijn.
Sluit u aan in de rij, er zijn een massa wachtenden voor u !

Alfonds reactie deed me lachen

Het gouden ei bestaat inderdaad niet.

Let wel, er zijn een paar toppers, zoals bvb Carmignac Patrimoine A. Ik vermoed dat je het over zulke fondsen wil hebben.
Maar hierover zijn al genoeg topics geopend.

Ook nog : je geeft wel enkele fondsenbeheerders op, maar weet dat deze elk heel wat fondsen beheren : meestal van weinig tot zeer groot risico (bvb Carmignac Sécurité en Carmignac Commodities)

Dag iedereen,


Met al de geldcreatie die nu wordt gedaan door de centrale banken en de markten die wild op en neer bewegen stel ik mijn vertrouwen in goud en ook in zilver.

Dan heb ik tenminste iets tastbaars in handen.

Akkoord, maar ik zou toch niet overdrijven in edele metalen. Het is niet omdat je iets in je handen hebt, dat het veilig is.

Voor de geldcreatie hoef je geen schrik te hebben. Merendeel van het geld van de LTRO's staat gewoon terug op een rekening bij de ECB. Daarenboven zijn de Duitsers als de dood voor inflatie. LTRO's waren wel nodig om geen toestanden te hebben à la jaren 30.

Ik geloof m'n eigen ogen niet na de posts van Al Fonds en Esperto te lezen... Brrr. Al het haar komt recht op m'n armen.

Even wat duiding :

@ Al Fonds : Het is niet omdat het erop gedrukt staat dat het dat waard is. Een bankbiljet is gewoon ’n schuldbewijs tov de bank die dit bewijs heeft uitgegeven. (Nationale banken/ECB).
Door de LTRO’s wordt er zoveel geld in de economie gepompt dat de waarde van het “fiat-geld” daalt. Eigenlijk kunnen we het vergelijken met de instorting van het monetair stelsel in het Romeinse Rijk. Er werd zoveel geld bijgemaakt dat het zilverpercentage in elke munt steeds weer lager was totdat het niets meer waard was omdat er bijna geen zilver meer inzat. Romeins monetaire ineenstorting
De waarde van geld rust enkel op vertrouwen, en net dat vertrouwen is weg.

@ esperto: Moeten we voor geldcreatie dan geen schrik hebben? Geldcreatie zou geen invloed hebben op inflatie enkel en alleen wanneer het binnen de banken (in dit geval de ECB) blijft. In dit geval is er met de LTRO’s ’n lening gegeven @1% aan de banken die op hun beurt ‘n collateral (onderpand) in de vorm van rommelkredieten moesten verschaffen aan de ECB.
De Duitsers hebben daar inderdaad schrik van, ze kennen dat nog van in de Weimar-periode, 2 maal per dag loon trekken (eens op de middag en eens na de werkuren), vrouwlief stond dan over de middag aan de fabriekspoort om het geld aan te nemen om ’n brood te kopen want met datzelfde geld kon ze met de stijgende prijzen datzelfde brood 's avonds niet meer kopen. Alle dagen zwarte sneeuw zien.
De ECB is gewoon aan het balanceren op een slappe koord, verdeeld in 2 kampen Duitsland, die geen 2de Weimar wil, en bijna al de rest. Een uitstap van Duitsland uit de € zou dan ook niet ondenkbeeldig zijn mochten we verder de weg ingaan van geldcreatie.

Volgens jou blijft het geld bij de ECB... Misschien wel “over-night” maar het staat dan wel op de balansen van de banken, in ruil voor dikwijls waardeloos onderpand zoals perpetuals. En het is wanneer het onderpand waardeloos is dat het geld écht in de economie zit. Zoek zelf maar eens op: http://www.ecb.int" onclick="window.open(this.href);return false; … zoek maar eens bij collateral naar maturity date (zoek maar op 31/12/9999)

Blijkbaar hebben ze jou wel erg veel schrik aangejaagd.
Maar doe geen moeite: de wereld gaat toch vergaan op 't einde van dit jaar. Dat hebben de Maya's voorspeld zo'n 5.000 jaren geleden...

Als de ene blinde de andere leidt, vallen ze beiden in de gracht

Mieken schreef:Ik ben op zoek naar beleggingen die in een dalende markt toch rendement kunnen halen en dit met gematigd risico.

- http://www.ccinvestments.be" onclick="window.open(this.href);return false;
s.

Zoals geweten op dit forum ben ik op zoek naar alternatieven voor cp en ethna.

Maar dat je ccinvetments hier bij zet ?
Het gaat hier immers een herpakt fonds in een tak 23 volgens luxemburgs recht.
Je speelt hierbij met een triple partij waarbij elk zijn kosten vraagt; voordelen hierbij zijn anonimiteit en geen tax tenzij de instap van 1.1%
Zulke constructies zijn het speelterrein van family offices met als voorbeeld optima. Tik maar eens optima in bij de Tijd...

Bon het nummer gevonden van het fonds zelf LU0141953439
Bracht echt niet veel op en nadat je fuchs, de bank Lux en de verzekeringsmaatschappij Baloise +instap kosten en instap tax hebt betaald zou je volgens mij na de afgelopen 10 jaar gewoonweg geen inkomsten hebben gehad.
Ze beloven echter veel.

Voor mij hoort ccinvestments hier absoluut niet tussen c.P. en ethna.
Dit komt mij een beetje spam over dat U dit zo post.

Als ik de topic lees, kom ik gewoonweg terecht bij de goudmijnaandelen, die zijn gedaald dat het niet meer mogelijk was.... werkelijk catastrofaal. Een eindpunt moet er ooit komen, en daar heb je toch wel enkele believers in. Ik heb die goudmijnaandelen aangehouden en merk nu toch dat het dieptepunt voorbij is.... het verlies wordt stilaan kleiner.
Ook goud (fysiek) houdt zich héél stevig... deze week zelfs met meer dan 3% gestegen, zelfs op de huidige hoge prijzen...

@ Luc B: ik weet niet in welke mate je de markt volgt maar je moet eens kijken naar de evolutie van de laatste twee weken van de Belgische staatsobligaties. Deze stijgt momenteel spectaculair. Zelfs de Duitse stijgt verhoudingsgewijze serieus. En wonderbaarlijk de euro stijgt zelfs tegen de dollar. Iedereen speculeert op het einde van de euro maar de euro blijft wel erg stabiel tegen de dollar. Maar ja wat is het alternatief. De pond, de yen???? En als afsluiter vind ik eigenlijk dat goud ook erg stabiel blijft. Het hoogtepunt van vorig jaar (1800 dollar) is nog altijd niet overschreden.

Ik verkies om zelf met ETF’s en trackers aan de slag te gaan.

Dit is veel efficiënter dan de vaak hoge kostenstructuur van die fondsbeheerders.

De ETF’s SPXU en SH op de New York Stock Exchange geven je een efficiënte exposure op een dalende markt.

Laat de grote crash maar beginnen.

Spruitekop schreef:Ik geloof m'n eigen ogen niet na de posts van Al Fonds en Esperto te lezen... Brrr. Al het haar komt recht op m'n armen.
Even wat duiding :
@ Al Fonds : Door de LTRO’s wordt er zoveel geld in de economie gepompt dat de waarde van het “fiat-geld” daalt.

@ esperto: Moeten we voor geldcreatie dan geen schrik hebben? Geldcreatie zou geen invloed hebben op inflatie enkel en alleen wanneer het binnen de banken (in dit geval de ECB) blijft. In dit geval is er met de LTRO’s ’n lening gegeven @1% aan de banken die op hun beurt ‘n collateral (onderpand) in de vorm van rommelkredieten moesten verschaffen aan de ECB.
De Duitsers hebben daar inderdaad schrik van, ze kennen dat nog van in de Weimar-periode,
De ECB is gewoon aan het balanceren op een slappe koord, verdeeld in 2 kampen Duitsland, die geen 2de Weimar wil, en bijna al de rest. Een uitstap van Duitsland uit de € zou dan ook niet ondenkbeeldig zijn mochten we verder de weg ingaan van geldcreatie.

Volgens jou blijft het geld bij de ECB... Misschien wel “over-night” maar het staat dan wel op de balansen van de banken, in ruil voor dikwijls waardeloos onderpand zoals perpetuals. En het is wanneer het onderpand waardeloos is dat het geld écht in de economie zit. Zoek zelf maar eens op: http://www.ecb.int" onclick="window.open(this.href);return false; … zoek maar eens bij collateral naar maturity date (zoek maar op 31/12/9999)

Pleidooi voor het beleid van de ECB, hier gaan we.
1. De ECB, is die geloofwaardig?
Het verleden biedt geen garantie voor de toekomst, maar geeft toch wel een goed idee over de kunde van de ECB. Wat blijkt nu als we kijken naar de inflatie van de eurozone (HICP), dan blijkt die sinds de oprichting 1,98 procent per jaar te zijn. Geef toe, dat is zowat een perfecte match met de 'dicht bij maar onder de 2 procent per jaar'-basisdoelstelling van de ECB. De eerlijkheid gebied me te zeggen dat de invloed van de Bundesbank, die een inflatiepercentage van 1 procent hanteerde, in de beginjaren een verlagend effect heeft gehad op het geheel. Verder is het zo dat de inflatie momenteel nog niet onder controle is. Deze is enkel en alleen te herleiden tot de verhoging van belastingen owv de bezuinigingen, alsook de hogere olieprijzen. Mario Draghi liet op de laatste persconferentie verstaan dat probleem onder controle komt in 2012. Doelstellingen van de ECB zijn ook op middellange termijn, dus dat vormt eigenlijk ook geen probleem.


2. Dat geldscheppen, wat is dat eigenlijk?
Daarvoor moeten we eerst eens de balans van de ECB bekijken. Daarbij vallen enkele dingen op. Ten eerste is ze zowat geëxplodeerd. Ten tweede: dat is te wijten aan de maatregelen die zijn genomen vanaf Lehman Brothers. De LTRO's zijn daar een belangrijk element van. Het aandeel van de LTRO's is trouwens nog iets hoger, omdat de laatste LTRO van begin dit jaar er niet nog bij zit. Verder zijn er vanaf 2010 interventies geweest op de markt, onder de noemer van het SMP (securities marktes programme). Dit zijn interventies om de markten voldoende liquide te houden en irrationaliteit te drukken. Het is een soort QE-light, maar te marginaal om substantieel effect te hebben op de hele markt. Specifiek voor enkele effecten werkt dat vrij goed.


3. Kan dat nu voor inflatie zorgen?
Ja, dat kan, "inflation is always and everywhere a monetary phenomenon", wist Friedman ons te vertellen. Aangezien de ECB haar balans zowat heeft verdubbeld, dan kan dat toch niet anders dan waanzinnig veel inflatie teweeg brengen?
Hierop is het antwoord: neen. En wel om volgende reden:

M3 is een vrij ruime manier om de geldhoeveelheid in de economie te meten. Empirisch onderzoek toont aan dat er een nagenoeg perfecte correlatie is tussen geldgroei en inflatie. Wat zien we nu op de grafiek of beter, wat zien we niet? De geldgroei is helemaal in elkaar gezakt tijdens de crisis. Ondanks dat de balans zowat is verdubbeld. (Omwille van inflatie en groei, ligt de geldgroei gemiddeld rond de 4-4,5 procent.) Hoe komt dat nu? De geldhoeveelheid M3 is het product van de omloopsnelheid en de geldbasis. Omloopsnelheid valt intuitief te zien als 'hoeveel keer wisselt bankbiljetje A van handen in een jaar'. Die omloopsnelheid is door de crisis zeer sterk gezakt. Daardoor kan de ECB de geldbasis zoveel verruimen, zonder extreem veel inflatie te krijgen!

Het zal wel belangrijk zijn om als de economie terug aantrekt, de geldbasis terug kleiner te maken omdat dan ook de multiplicator zal stijgen. Dat zal sowieso gebeuren als de LTRO's aflopen.
Dat de banken rommel in pand geven bij de ECB vind ik trouwens vrij cru gesteld. Maar dan nog, dit kan enkel een probleem vormen als die banken failliet gaan. Zoniet moeten zij hun geld gewoon terug ruilen voor de in pand gegeven "rommel". Op die manier kan het geld van de rommel dus niet in omloop komen. Ze kunnen op geen enkele manier verzaken aan de verplichting tot terugbetaling. De kans dat die banken met LTRO faciliteiten failliet gaan is trouwens vrij klein omdat ze onderworpen zijn aan strengere normen dan andere banken.

Als je trouwens zou kijken naar de laatste LTRO's dan zal je zien dat daar ook massaal substitutie-effecten zijn waar te nemen. Veel banken hebben er gewoon voor gekozen meer geld op lange termijn op te nemen, en dan geen geld op te nemen via de normale tenders. De geldbasis is dus veel minder gestegen dan de pakweg 1000 miljard van de laatste 2 LTRO's.

Tot slot nog dit: hadden de ECB helemaal niets gedaan, dan zaten we nu in tijden van deflatie. Bij gelijke geldbasis en sterk dalende omloopsnelheid, zakt de geldhoeveelheid helemaal in elkaar. Zoals eerder gezegd is er perfecte correlatie met inflatie. In dit geval zouden we dus deflatie kennen. En dat is ook iets wat we niet willen. In Japan weten ze maar al te goed waarom.

amundi volatility euro equities

check zelf de grafiek tijdens de beursdalingen. in crisisjaar 2008 22% winst. Heeft nog nooit een negatief resultaat gehad.
Voor uw vraag moet je zoeken naar hedgefunds of absolute returns fondsen..