Wees gerust Yaris, dat staat er een aantal maal in.
1° Je moet het geld minstens 3 jaar kunnen missen
2° Je mag nooit geld beleggen dat je morgen misschien nodig hebt. Vooral proberen te vermijden dat je geld moet terugvragen op het slechte moment.
En misschien nog een laatste advies aan Yaris: probeer eens een fonds te kiezen dat in mijn selectie staat. Ik kan je niet garanderen dat die niet gaan zakken, maar door de te volatiele fondsen te mijden, gaan ze zeker niet te diep zakken. Begin april verschijnt er een nieuwe selectie.
En je vergeet de aantrekkende dollar nog !

@ Robokat en Al Fonds: deze ochtend ondekt dat de standaard van vandaag een extra katern gewijdt aan fondsen. Eens vlug gekeken en ik vond het tamelijk commercieel maar ik ben natuurlijk geen fondsenexpert natuurlijk. Ook ergens ERGO al tegengekomen. Ideaal om mijn humeur naar de botten te helpen. Soit, men zegge het voort!

Domme vraag misschien, maar wat is het probleem met Ergo?

@Yaris: ik vind obligaties zo weinig spannend. Ik kan zeker begrijpen dat je in bepaalde fases in je leven veiligheid zoekt, maar momenteel kan ik nog wat risico aan. Ik zit nog met een mooi pakket aan opties van mijn werkgever, en voorlopig beleg ik vooral in zeer gemengde fondsen à la CP. Ik hou vooral van het feit dat ze in crisisperiodes niet in elkaar storten als een soufleeke.
Het betekent voor mij dat de mogelijkheden om uit te stappen veel flexibeler zijn. Bij volatielere fondsen moet je soms een hele tijd kunnen wachten voor het terug recupereert.
Tegenover obligaties zet ik altijd dat een spaarboekje bijna evenveel opbrengt, maar zonder de kosten, en nog net iets veiliger zijn.

@ Blackfelt: zie het topic hamburg -mannheimer. Veel leesgenot alvast. Je bent direct voor uren zoet.

Met die nervoziteit gaan we nog een tijdje mee moeten leven. Eén artikeltje van één van die schrijvelaars en hup we zijn weer weg.
Het is niet omdat de zon twee dagen scheen, dat de zomer begonnen is.
De opmerking dat obligatiefondsen maar evenveel opbrengen als een spaarboekje is wel kort door de bocht. Ik heb enige obligatiefondsen die gemiddeld 5 à 6 % per jaar opbrengen: als je me ergens zo'n spaarboekje kan aanwijzen dan zal ik je erg dankbaar zijn.

Ik vind dat het nog lang geduurd heeft eer er wat gas werd teruggenomen. De stijgingen in de vorige maanden verliep veel te snel, zonder echte aanleiding.

Yaris schreef:Voor mij enkel nog obligatiefondsen.

Je moet daar toch wat mee oppassen, ook obligatiefondsen kunnen sterk corrigeren in functie van de marktrente. Het ene fonds is daar veel gevoeliger aan dan het andere, wie mijn blog volgt weet waar hij/zij moet op letten.

Ik heb onlangs nog iets gelezen over een mogelijke obligatiecrash in de sector van overheidsobligaties. Maar of en wanneer die komt, dat is niet te voorspellen. Puur enkel in obligatiefondsen zitten, lijkt me echter niet aangewezen. Enkele kwalitatieve mixfondsen erbij lijkt me de meest minimale vorm van diversificatie die je moet hebben.

Het zou voor mij nog leerrijker zijn als je direct wat namen (en nummers) bij jouw suggesties plaatst.
Ik bedoel hiermee zeker niet dat ik twijfel aan jullie 'uitspraken" het is gewoon makkelijk als je de koe een naam geeft; opent ook de discussie meer naar de fondsen zelf ?

Blackbelt schreef:Ik zit nog met een mooi pakket aan opties van mijn werkgever, en voorlopig beleg ik vooral in zeer gemengde fondsen à la CP. Ik hou vooral van het feit dat ze in crisisperiodes niet in elkaar storten als een soufleeke.

@ Blackbelt : noem eens een paar van die fondsen a la CP ...onlangs heb ik nog wat voorbeelden gepost bij het item "alternatieven voor CP" tot op heden nog geen reacties hierop. En ja ethna kennen we al.

Al Fons schreef:De opmerking dat obligatiefondsen maar evenveel opbrengen als een spaarboekje is wel kort door de bocht. Ik heb enige obligatiefondsen die gemiddeld 5 à 6 % per jaar opbrengen:

@ Al Fons kun je daar een paar voorbeelden geven van obligatiefondsen va 5 à 6 % ? Ik weet het, ze zullen op het lijstje staan op jouw zeer goeie blog....maar als lezer hier zou ik het toch een mooie illustratie vinden als ze erbij staan.

robokat schreef:Ik heb onlangs nog iets gelezen over een mogelijke obligatiecrash in de sector van overheidsobligaties. Maar of en wanneer die komt, dat is niet te voorspellen. Puur enkel in obligatiefondsen zitten, lijkt me echter niet aangewezen. Enkele kwalitatieve mixfondsen erbij lijkt me de meest minimale vorm van diversificatie die je moet hebben

@robokat : waar heb je dit gelezen...en welke fondsen kunnen mogelijk getroffen worden door die obligatiecrash van overheidsobligaties ? Wat zijn voor jouw 'enkele kwalitatieve mixfondsen ?

Maar misschien wil ik met mijn vragen teveel het huiswerk door andere laten maken...?

Ik ga het mijzelf makkelijk maken.
Die fondsen die Al Fonds in zijn blog hoog zet en dus een goed rendement combineren met een beperkte volatiliteit.

Verder, obligatiefondsen die een hoog rendement geven zijn meestal high yield fondsen. Wat dus ook betekent ... high risk, maar dat klinkt slechter.
Misschien deden die het relatief goed tijdens de crisis van 2008-2009, maar toch ... Als ik in obligaties beleg, dan verwacht ik een heel laag risico, en dan haal je geen 5% (zeker niet netto).

Ik heb nu over zo'n anderhalf jaar diverse fondsen gekocht waaronder de klassiekers hier al genoemd, CP en CI, Robeco Lux,veel Global Fonds, zowel aandelen-, obligatie- als mixtfondsen...Ik stond vorige week op +0.45 % winst voor het totaal pakket! Vandaag zal dat al weer onder nul zijn. Als ik dus beschouw dat dit gemiddeld één jaar is dat ik deze fondsen heb dan is het bedroevend en hebben mijn spaarrekeningen meer opgebracht.

Ik hoor het hier iedereen graag zeggen dat beleggen nog altijd veel beter is dan het op een laagrentende spaarrekening te zetten en had nog liever dat ze gelijk krijgen!

Ik denk dat er maar één gulden regel is: op het goede moment instappen! Vandaag is geen goed moment , maar dat was het zowat één jaar geleden duidelijk ook niet. Ergens daartussen dan weer wel en vlak daarvoor ( 2009-2010) het beste moment.

Ik zal nog lang moeten wachten om zelfs zo'n 2% op jaarbasis te halen en vind Yaris dan wel heel optimistisch in de hoop aandelenfondsen snel met 25 % winst te kunnen verkopen.

@JulesCesar: BlackRock Global Funds - Global Allocation A2 EUR LU0171283459
Dit is een mixed fonds, op 1.5 maand heb ik daar 1.5% winst mee.

@mouche: ik zit in exact dezelfde situatie met het verschil dat ik zo dom geweest ben er nog wat "schitterende" KBC productjes bij te hebben van in de tijd voor ik spaargids leerde kennen. Ik snap dus uw pijn. Ik zit op een zeer negatief rendement, maar.... dat kan me niets schelen. Ik verwacht niet dat ik elk jaar een rendement haal dat hoger ligt dan dat van een spaarboekje. Als dat over 10 jaar maar zo is voor het gemiddelde jaarrendement. En daar zit het verschil met een spaarboekje. Spaarboekje = elk jaar een beetje groei, Fondsen = verlies tijdens moeilijke periodes, maar meer groei als het goed gaat. Op lange termijn zouden de goede periodes moeten compenseren voor de minder goede.

Ik moet Robokat gelijk geven wat die zuivere obligatiefondsen betreft.

Al Fonds schreef:De opmerking dat obligatiefondsen maar evenveel opbrengen als een spaarboekje is wel kort door de bocht. Ik heb enige obligatiefondsen die gemiddeld 5 à 6 % per jaar opbrengen ( correctie : opbrachten ): als je me ergens zo'n spaarboekje kan aanwijzen dan zal ik je erg dankbaar zijn.

Enkele bemerkingen over « zuivere » obligatiefondsen :

- De laatste jaren hebben we wereldwijd een nooit gezien rentedaling meegemaakt, waardoor obligaties naast een hoge coupon , nog grotere meerwaarden realiseerden op hun kapitaal.

- De hoogrentende obligaties uit het verleden komen één na één op vervaldag en dienen herbelegd te worden aan veel lagere renten. Het rendement van een obligatiefonds volgt altijd met vertraging de marktrente, zowel bij dalende als stijgende rente.

- Wanneer de marktrente nog jaren laag blijft, zal hun rendement automatisch dalen aangezien er praktisch geen meerwaarden meer gerealiseerd zullen worden.

- Het effekt van de Griekse kredietcrisis zal wereldwijd meerdere debiteuren in de problemen brengen met een rating verlaging tot gevolg en minwaarden op hun uitstaande obligaties.

- De behaalde rendementen houden geen rekening met de toetredingskosten ( ± 1% ) noch met de beurstaks ( 0.65% ) bij uittreding. Rendementsvermindering op 3jr ( 0.55% ) op 5 jr ( 0.33% )

- Bij verkoop zal een meerwaardebelasting van 21% moeten betaald worden zowel op de gekapitaliseerde coupons als op de gerealiseerde meerwaarde
Een geannualiseerd rendement van 6% op 3 jaar ( + 19.10% ) wordt ( +15.09 % ) of 4.80 % jaarl. rendement.
Wie nu pas break-even draait, moet die taks natuurlijk niet betalen.

Even een nadenkertje

Wanneer je vandaag investeert in een fonds, zei het een obligatie- of mixfonds, aan bijvoorbeeld 100 € per fonds

Daalt je fonds met 15 % naar 85 €, dan heb je wel een stijging van 18 % nodig om je daling van 15 % weer goed te maken !

@mouche : we zitten nog steeds in een berenmarkt. Dit kan nog een tijdje duren tot 2016 of 2018 volgens deze website
http://www.beurs.com/2011/12/15/de-4e-s ... markt/7104" onclick="window.open(this.href);return false;