Onderstaande is niet bedoeld als reclame, en als disclaimer zeg ik er meteen bij dat ik dit persoonlijk tot deze week niet kende en er ook (nog) niet in beleg.
Ik werk deels in NL, en dit is "hot" in NL, blijkbaar al langere tijd, maar toevallig raakte ik deze week voor het eerst met mensen (collega's) aan de praat die op deze manier beleggen. Na wat rondhoren blijkt het al jaren ingeburgerd bij zowel 'gewone werkmensen' als management. Ik ga er me wat verder in verdiepen.

https://www.mogelijk.nl/beleggen/belegg ... werkt-het/

Samengevat: 4.5 à 6% per jaar rendement.
Hoe: via verstrekken van hypotheek. Ingedekt tegen wanbetaling. Gaat zo op 20 jaar tot 50% van de koopsom, maar wat er dan gebeurt is mij niet direct duidelijk via de site.

Iemand ervaring mee? (Geen idee trouwens of je als Belg kan intekenen).

Ze zeggen dat ze reeds voor €18m aan kredieten hebben verschaft.. dat is eigenlijk niets he? Is dat het enige platform in NL? Valt onder de noemer alternatives, en kan je zeker iets met verdienen.

Een van mijn investeringen is in het privé investeringsfonds van een vriend die gespreid investeringen maakt in kortlopende schuldvorderingen in een bepaald Europees land (betaling van facturen met lange betalingstermijn, 90 tot 120 dagen). Bedrijven kunnen deze verkopen aan speciale investeringsfondsen die vnl. investeren in schuldinstrumenten, via hun platform. Zorgt eigenlijk voor liquiditeit (betere cashflow) voor bedrijven zonder dat ze extra schulden op hun balance sheet moeten aannemen.

Rendement is 6-7% per jaar. Gelden zijn geïnvesteerd voor gemiddeld 2-3 maanden per keer. Risico is niet echt hoog wegens spreiding. 't is niet vrij toegankelijk voor iedereen, maar ik zie het een beetje als alternatief voor een spaarboekje -- kortlopend en makkelijk opvraagbaar, zonder administratieve rompslomp. Kan altijd binnen de 2-3 maanden mijn geld terughalen.

ik mis waarschijnlijk de clou maar ik snap echt niet hoe je aan 6% rendement kan komen met hypotheken als de rente zo laag staat. (Ik heb juist zelf mijn hypotheek laten herzien aan 1.74 % )

Stulys schreef: ↑10 augustus 2017, 11:54 ik mis waarschijnlijk de clou maar ik snap echt niet hoe je aan 6% rendement kan komen met hypotheken als de rente zo laag staat. (Ik heb juist zelf mijn hypotheek laten herzien aan 1.74 % )

Zal waarschijnlijk zijn voor bedrijven die hun vastgoed 100% (+ mogelijk kosten) willen financieren, om cashflow te optimaliseren. Een bank zal bijvoorbeeld maximaal 70-80% lenen. Dat verschil van 20% is meestal mezzanine financiering, en is achtergesteld tov. de first lien debt (bijvoorbeeld de bankfinanciering).

Stulys schreef: ↑10 augustus 2017, 11:54 ik mis waarschijnlijk de clou maar ik snap echt niet hoe je aan 6% rendement kan komen met hypotheken als de rente zo laag staat. (Ik heb juist zelf mijn hypotheek laten herzien aan 1.74 % )

Op hun pagina https://www.mogelijk.nl/gerealiseerde-financieringen/ staat dit in cijfers.
Ik geef ze wel hoge punten voor transparantie: al hun panden staan gewoon op de site, met het geleende bedrag, het percentage waartegen geleend is, en hoeveel de ontlener krijgt (de rest is hun commissie).
En hoe snel ze het aan de man gebracht hadden. Sommige op één dag volledig "uitverkocht".

6.5% blijkt hun standaard tarief.

Roo schreef: ↑10 augustus 2017, 11:56 en is achtergesteld tov. de first lien debt (bijvoorbeeld de bankfinanciering).

Was ook mijn eerst idee dat het om een achtergestelde lening zou gaan, maar dit zinnetje op hun site spreekt dit tegen:

"met eerste recht van hypotheek als zekerheid"

(zie: https://www.mogelijk.nl/aanvragen/ )

Ik heb hierover gebeld met Mogelijk.

Niet zo heel veel wijzer geworden, maar wel een paar bevestigingen gekregen van wat ik vermoedde:

- Ze werken als tussenpersoon: Firma's op zoek naar financiering komen bij hen terecht, en zij zoeken een 'investeerder' die kapitaal ter beschikking wil stellen. In ruil krijg je een eersterangs hypotheek op hun pand.
- Je kan als investeerder aangeven wat je wil qua "LTV" (loan to value): hoe hoger het verschil tussen de geschatte waarde van een pand en het geleende bedrag, hoe minder risico, want bij gedwongen verkoop heb je meer zekerheid dat je effectief je geld recupereert. Vergelijkbaar dus met onze Belgische "quotiteit".
- Het werkt echter één op één. Eén iemand wil een hypotheek, en daar zoeken ze één investeerder voor. Minimum ligt daardoor op 100.000 €, en daar houdt het voor mij dan ook op. Ik had gehoopt dat ik bvb kon zeggen dat ik voor 25.000 € in een project wil stappen, en dat zij dan nog anderen zoeken om samen aan het totaalbedrag te komen. Niet dus.
- Mogelijk neemt als tussenpersoon een halve percent, de meesten vragen een hypotheek van 6.5% en krijgen dus 6%. Maar als jij blij bent met 4% kan dat ook, dan vraagt Mogelijk aan de tegenpartij 4.5% rente.
- Systeem is populair bij "gegoede" beleggers, dat zag ik ook op hun site, binnen de week zijn veel projecten al de deur uit.
- Bij wanbetaling betaalt Mogelijk aan u verder zodat uw risico dus gedekt is. Dat zullen zij wel niet uit eigen zak doen maar via een verzekering, en daar dient dus o.a. die halve percent voor. Je zou dus ook die halve percent kunnen besparen en alles zelf doen, maar hoe begin je eraan om in contact te komen met geïnteresseerden of te kennen te geven dat jij wel geld wil lenen aan derden, etc.

Daarnaast heb ik ook een beetje m'n huiswerk gedaan, en de mensen die op de site staan, even in Google ingetypt. Ze bestaan, ze zitten op Facebook, op Linkedin,... Het zijn m.a.w. geen "misbruikte profielen". Dat geeft je nog geen 100% zekerheid, natuurlijk.

Al met al, mocht ik de lotto winnen, dan lijkt dit mij een redelijk mooie kans om op een behoorlijk veilige manier aan 6% rendement te geraken op een deel van m'n geld. Maar ik heb de lotto nog niet gewonnen, en 100.000 € is een veel te groot deel van mijn totaal vermogen om in één investering te steken.
Anderzijds, zou ik ook een wederopname van m'n eigen hypotheek aan 2.19% kunnen doen, en dat geld vervolgens uitlenen aan 6%, winst 3.81% per jaar. Maar dat lijkt me zo simpel dat ik vast iets over het hoofd zie. En m'n vriendin schiet me dood mocht het ooit toch op één of andere manier mislopen met die investering...

toch opletten met die kosten, op hun eigen website staat:

Wat zijn de kosten?

Indien de hypotheek tot stand komt brengt Mogelijk eenmalig 2% emissiekosten in rekening over het financieringsbedrag.

Nu alvast bedankt voor de info, zulke bedragen heb ik ook niet dus no go voor mij zelfs zou ik willen

Stulys schreef: ↑11 augustus 2017, 10:49 toch opletten met die kosten, op hun eigen website staat:


Indien de hypotheek tot stand komt brengt Mogelijk eenmalig 2% emissiekosten in rekening over het financieringsbedrag.

Klopt, sorry, die paragraaf ben ik nog vergeten typen. (Heb daarnet m'n tekst al aangepast want was nog wat vergeten).
't Moet ff rap rap gaan. Dus die kosten zijn er inderdaad ook, 2%, en daarnaast een halve percent bovenop de rente.

Maar goed, die "instapkosten" heb je bij veel bankbeleggingen ook (ja, ik weet het, soms niet, of wat lager, bij sommige grootbanken durven tot 6.5% vragen voor bvb lange termijnsparen, en het rendement ligt een pak lager dan die 6%).

Nu, door het feit dat ze boven de 100.000 € zitten hebben ze natuurlijk ook geen verplichting om een prospectus op te stellen, bedacht ik me dan even. Maar hé, mocht ik de miljoenen op een bankrekening hebben zitten verkommeren, dan zou ik toch eens een testje doen met 100.000 €, en na een jaartje eventueel nog een projectje, etc.