Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
TIP
Gebruik de spaargids tools effectenrekening vergelijken
- private banking
Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Beste allemaal,
Even een navraag op dit forum omtrent het volgende...
Ik heb recent, naast een geldrekening in EUR, een geldrekening in USD bij MeDirect. Nu vroeg ik mij het volgende af... Stel, ik schrijf vandaag een bedrag van 200 EUR over naar die USD rekening. Aan de huidige koers van 1,24 EUR/USD, zou dit betekenen dat ik +/- 248 USD op die rekening moet zien verschijnen (de wisselkosten laat ik bij m'n berekeningen even achterwege). => 200 * 1,24 = 248.
Wanneer ik nu merk dat op een gegeven ogenblik in de toekomst de EUR tov de USD weer wat lager noteert (stel bv. aan 1,1 EUR/USD) en ik scrhijf dan die 248 USD over van mijn geldrekening in USD naar mijn geldrekening in EUR, dan zou ik daar op die rekening in EUR, 225,45 EUR moeten zien verschijnen. => 248 * (1 / 1,1) = 225,45
Dit zou betekenen dat ik hier een winst maak van 225,45 EUR - 200 EUR = 25,45 EUR...
Klopt mijn redenering zo'n beetje? Of zie ik nog iets over het hoofd? Buiten dan die wisselkosten voor EUR->USD en vice versa...
Mvg,
Even een navraag op dit forum omtrent het volgende...
Ik heb recent, naast een geldrekening in EUR, een geldrekening in USD bij MeDirect. Nu vroeg ik mij het volgende af... Stel, ik schrijf vandaag een bedrag van 200 EUR over naar die USD rekening. Aan de huidige koers van 1,24 EUR/USD, zou dit betekenen dat ik +/- 248 USD op die rekening moet zien verschijnen (de wisselkosten laat ik bij m'n berekeningen even achterwege). => 200 * 1,24 = 248.
Wanneer ik nu merk dat op een gegeven ogenblik in de toekomst de EUR tov de USD weer wat lager noteert (stel bv. aan 1,1 EUR/USD) en ik scrhijf dan die 248 USD over van mijn geldrekening in USD naar mijn geldrekening in EUR, dan zou ik daar op die rekening in EUR, 225,45 EUR moeten zien verschijnen. => 248 * (1 / 1,1) = 225,45
Dit zou betekenen dat ik hier een winst maak van 225,45 EUR - 200 EUR = 25,45 EUR...
Klopt mijn redenering zo'n beetje? Of zie ik nog iets over het hoofd? Buiten dan die wisselkosten voor EUR->USD en vice versa...
Mvg,
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Ik heb dezelfde vraag. Indien ik 100,- EUR bij MeDirect op mijn USD rekening laats, bijv. op vandaag $ 124,43. Als de dollar nu stijgt en ik schrijf die $ 124,43 terug over naar mijn euro rekening en krijg daarvoor 110,- EUR, heb ik dan 10 euro winst? Of is het 'beleggen in valuta' net iets gecompliceerder dan gewoon geld van op de ene valutarekening naar de andere overbrengen? Is dit een gebruikelijke (speculatieve) vorm van beleggen? Of is dit zinloos?
Mis geen enkele kans om te besparen.
Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox
Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Uw redenering klopt.
Hou er wel rekening mee dat de koersen die de banken hanteren serieus in uw nadeel wegen, en aldus een hap uit uw winst zal halen.
Ik bel steeds vooraf ( Bolero, BNP, ...) om hun koers te kennen.
Hou er wel rekening mee dat de koersen die de banken hanteren serieus in uw nadeel wegen, en aldus een hap uit uw winst zal halen.
Ik bel steeds vooraf ( Bolero, BNP, ...) om hun koers te kennen.
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
De wisselkoersen dienen inderdaad als (verborgen) transactiekosten, die serieus kunnen oplopen. Zelfs in die mate dat het maken van winst bijzonder moeilijk wordt.
Zie ook op hun website (http://www.medirectbank.be/nl-be/suppor ... lde-vragen) :
Als u rekeningen heeft in vreemde valuta, kunt u geld overschrijven tussen deze rekeningen door in uw Dashboard op ‘Geld overschrijven’ te klikken en vervolgens de optie 'Tussen mijn rekeningen' te kiezen. Betreft het een omzetting naar een andere valuta, dan hanteert MeDirect een indicatieve koers inclusief een wisselkoersmarge van 0.50%. De definitief gebruikte wisselkoers vindt u nadien in het transactieoverzicht.
Dat betekent: euro's storten op dollarrekening + nadien dollars terugstorten op eurorekening = totale transactiekost van 1%, nog los van de gehanteerde wisselkoers die allicht ook niet de meest gunstige zal zijn .
Zie ook op hun website (http://www.medirectbank.be/nl-be/suppor ... lde-vragen) :
Als u rekeningen heeft in vreemde valuta, kunt u geld overschrijven tussen deze rekeningen door in uw Dashboard op ‘Geld overschrijven’ te klikken en vervolgens de optie 'Tussen mijn rekeningen' te kiezen. Betreft het een omzetting naar een andere valuta, dan hanteert MeDirect een indicatieve koers inclusief een wisselkoersmarge van 0.50%. De definitief gebruikte wisselkoers vindt u nadien in het transactieoverzicht.
Dat betekent: euro's storten op dollarrekening + nadien dollars terugstorten op eurorekening = totale transactiekost van 1%, nog los van de gehanteerde wisselkoers die allicht ook niet de meest gunstige zal zijn .
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Dus dan even verder rekenen met alle informatie tot hiertoe verkregen:
- Tijdstip A waarbij EUR/USD = 1,24: Ik schrijf 200 EUR over van mijn geldrekening in EUR naar mijn geldrekening in USD... Aan een wisselkoesmarge van minimum 0,5% kost mij dit dus minstens 1 EUR (0,5 % van 200 EUR) => in werkelijkheid zal ik dus maar voor 199 EUR aan USD krijgen => 199 * 1.24 EUR/USD = 247,76 USD
- Tijdstip B waarbij EUR/USD = 1,1: Ik schrijf 247,76 USD over van mijn geldrekening in USD naar mijn geldrekening in EUR... Opnieuw aan een wisselkoersmarge van minimum 0,5% kost mij dit dus ook minstens 1,2 USD (0,5 % van 247,76 USD) => in werkelijkheid zal ik dus maar 247,76 - 1,2 = 246,56 USD overschrijven, wat overeenkomt dan met 246,56 * (1 / 1,1) = 224,14 EUR
=> Gemaakte maximum netto winst in EUR = 224,14 - 200 EUR = 24,14 EUR
Klopt dit dan zo'n beetje??
- Tijdstip A waarbij EUR/USD = 1,24: Ik schrijf 200 EUR over van mijn geldrekening in EUR naar mijn geldrekening in USD... Aan een wisselkoesmarge van minimum 0,5% kost mij dit dus minstens 1 EUR (0,5 % van 200 EUR) => in werkelijkheid zal ik dus maar voor 199 EUR aan USD krijgen => 199 * 1.24 EUR/USD = 247,76 USD
- Tijdstip B waarbij EUR/USD = 1,1: Ik schrijf 247,76 USD over van mijn geldrekening in USD naar mijn geldrekening in EUR... Opnieuw aan een wisselkoersmarge van minimum 0,5% kost mij dit dus ook minstens 1,2 USD (0,5 % van 247,76 USD) => in werkelijkheid zal ik dus maar 247,76 - 1,2 = 246,56 USD overschrijven, wat overeenkomt dan met 246,56 * (1 / 1,1) = 224,14 EUR
=> Gemaakte maximum netto winst in EUR = 224,14 - 200 EUR = 24,14 EUR
Klopt dit dan zo'n beetje??
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Dat klopt. Die 2 x 0.5% is een gegeven. Wat de wisselkoers betreft, zou het me niet verbazen moesten ze verhandelen aan de laagste (minst gunstige) koers van die dag, zodat ze ook daar wat kunnen afromen. Vooral vanwege die "de definitief gebruikte wisselkoers vindt u nadien in het transactieoverzicht". Maar dat is giswerk. Zou een mooie vraag zijn om te stellen aan MeDirect.
Een mens vraagt zich af waarom ze de gehanteerde koers niet kunnen tonen op het moment van de transactie zelf, in plaats van 'nadien'. Allicht vanwege de hoge volatiliteit, maar het heeft toch iets weg van het uitschrijven van een blanco cheque.
Een mens vraagt zich af waarom ze de gehanteerde koers niet kunnen tonen op het moment van de transactie zelf, in plaats van 'nadien'. Allicht vanwege de hoge volatiliteit, maar het heeft toch iets weg van het uitschrijven van een blanco cheque.
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Dank! Verhelderend. Nieuwe zoektocht dus: welke bank hanteert de laagste transactiekost voor het omzetten van valuta?Hyakari schreef: ↑31 januari 2018, 14:14 De wisselkoersen dienen inderdaad als (verborgen) transactiekosten, die serieus kunnen oplopen. Zelfs in die mate dat het maken van winst bijzonder moeilijk wordt.
Zie ook op hun website (http://www.medirectbank.be/nl-be/suppor ... lde-vragen) :
Als u rekeningen heeft in vreemde valuta, kunt u geld overschrijven tussen deze rekeningen door in uw Dashboard op ‘Geld overschrijven’ te klikken en vervolgens de optie 'Tussen mijn rekeningen' te kiezen. Betreft het een omzetting naar een andere valuta, dan hanteert MeDirect een indicatieve koers inclusief een wisselkoersmarge van 0.50%. De definitief gebruikte wisselkoers vindt u nadien in het transactieoverzicht.
Dat betekent: euro's storten op dollarrekening + nadien dollars terugstorten op eurorekening = totale transactiekost van 1%, nog los van de gehanteerde wisselkoers die allicht ook niet de meest gunstige zal zijn .
Dit lijkt me mathematisch te kloppen, hoewel het verschil tussen je eerst berekening met 25,45 EUR winst en deze berekening van 24,14 EUR minder dan 2 * 0,5% (= 1%) bedraagt? Quid?Caterpie schreef: ↑31 januari 2018, 14:41 Dus dan even verder rekenen met alle informatie tot hiertoe verkregen:
- Tijdstip A waarbij EUR/USD = 1,24: Ik schrijf 200 EUR over van mijn geldrekening in EUR naar mijn geldrekening in USD... Aan een wisselkoesmarge van minimum 0,5% kost mij dit dus minstens 1 EUR (0,5 % van 200 EUR) => in werkelijkheid zal ik dus maar voor 199 EUR aan USD krijgen => 199 * 1.24 EUR/USD = 247,76 USD
- Tijdstip B waarbij EUR/USD = 1,1: Ik schrijf 247,76 USD over van mijn geldrekening in USD naar mijn geldrekening in EUR... Opnieuw aan een wisselkoersmarge van minimum 0,5% kost mij dit dus ook minstens 1,2 USD (0,5 % van 247,76 USD) => in werkelijkheid zal ik dus maar 247,76 - 1,2 = 246,56 USD overschrijven, wat overeenkomt dan met 246,56 * (1 / 1,1) = 224,14 EUR
=> Gemaakte maximum netto winst in EUR = 224,14 - 200 EUR = 24,14 EUR
Klopt dit dan zo'n beetje??
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Voor grote bedragen (+ 1000 dollar) lijkt Lynx het goedkoopst te zijn: https://www.lynx.be/promoties/verborgen ... uw-broker/
Dit tarief [0,50%] is standaard bij quasi alle online brokers en grootbanken. Enkel online broker LYNX hanteert een redelijk tarief voor deze wisseloperaties. Hier betaalt u slechts 5 USD voor een wissel ongeacht het bedrag.
Bij Binck zou het 0,45% zijn.
Zie ook https://static.tijd.be/upload/Naderbeke ... -86788.pdf :
Maar er zijn ook verborgen kosten. Wie handelt in aandelen in een andere munt dan EUR, betaalt een wisselkoersmarge. Deze wordt niet altijd duidelijk gecommuniceerd en dat zou toch wel mogen, want in sommige gevallen lopen deze de spuigaten uit. ING bijvoorbeeld maakt gewag van een standaardmarge van liefst 3% !!! Bij Deutsche Bank en KBC is dat 1%. Bij online-broker BinckBank is dat met 0,45% een pak minder en bij MeDirect gaat het om ongeveer 0,5%. Bij BNP Paribas Fortis verwijst men in de tarievenfiche merkwaardig genoeg naar de kantoren en de andere instellingen blijven in gebreke door er geen melding van te maken in de tarievenfiche. Teleurstellend. Voordelig is het bij Lynx, dat de real-time wisselkoers neemt (spreads van 0,0001 USD) en enkel een vaste kost van 5 USD aanrekent bij de omzetting van valuta.
Dit tarief [0,50%] is standaard bij quasi alle online brokers en grootbanken. Enkel online broker LYNX hanteert een redelijk tarief voor deze wisseloperaties. Hier betaalt u slechts 5 USD voor een wissel ongeacht het bedrag.
Bij Binck zou het 0,45% zijn.
Zie ook https://static.tijd.be/upload/Naderbeke ... -86788.pdf :
Maar er zijn ook verborgen kosten. Wie handelt in aandelen in een andere munt dan EUR, betaalt een wisselkoersmarge. Deze wordt niet altijd duidelijk gecommuniceerd en dat zou toch wel mogen, want in sommige gevallen lopen deze de spuigaten uit. ING bijvoorbeeld maakt gewag van een standaardmarge van liefst 3% !!! Bij Deutsche Bank en KBC is dat 1%. Bij online-broker BinckBank is dat met 0,45% een pak minder en bij MeDirect gaat het om ongeveer 0,5%. Bij BNP Paribas Fortis verwijst men in de tarievenfiche merkwaardig genoeg naar de kantoren en de andere instellingen blijven in gebreke door er geen melding van te maken in de tarievenfiche. Teleurstellend. Voordelig is het bij Lynx, dat de real-time wisselkoers neemt (spreads van 0,0001 USD) en enkel een vaste kost van 5 USD aanrekent bij de omzetting van valuta.
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
@VincentGT:
Dit komt doordat ik bij de omzetting van USD terug naar EUR, de 0,5% marge neem op het bedrag in USD... Dus hier gaat eerst die 0,5% af, waarna ik dan de omzetting van USD naar EUR bereken.
@Iedereen:
Net even gecheckt bij MeDirect en een bedragje van 200 EUR overgeschreven van mijn geldrekening in EUR naar die in USD. Hierbij mijn bevindingen:
- Alvorens dat je de transactie werkelijk wil laten doorgaan, geven ze daar een indicatieve wisselkoers van momenteel 1,2385 EUR/USD. Dus op dit moment kan je nog steeds de transactie cancellen...
- Klik je dan op "Bevestig" dan staat er een paar "tellen" later een bedrag van 247,7 USD op de geldrekening in USD...
- Wanneer ik dus goed kan rekenen klopt dit perfect => 200 * 1,2385 = 247,7 USD!!
=> Conclusie: Je kan dus wel degelijk op voorhand zien aan welke wisselkoers je transactie zal plaatsvinden... En mocht deze koers je niet bevallen kan je nog altijd annuleren.
=> Opmerkingen: Ik weet niet of ze dit in tijden van hoge volatiliteit ook nog kunnen waarmaken, maar bij deze wilde ik dit toch nog allemaal even snel meegeven.
Mvg,
Dit komt doordat ik bij de omzetting van USD terug naar EUR, de 0,5% marge neem op het bedrag in USD... Dus hier gaat eerst die 0,5% af, waarna ik dan de omzetting van USD naar EUR bereken.
@Iedereen:
Net even gecheckt bij MeDirect en een bedragje van 200 EUR overgeschreven van mijn geldrekening in EUR naar die in USD. Hierbij mijn bevindingen:
- Alvorens dat je de transactie werkelijk wil laten doorgaan, geven ze daar een indicatieve wisselkoers van momenteel 1,2385 EUR/USD. Dus op dit moment kan je nog steeds de transactie cancellen...
- Klik je dan op "Bevestig" dan staat er een paar "tellen" later een bedrag van 247,7 USD op de geldrekening in USD...
- Wanneer ik dus goed kan rekenen klopt dit perfect => 200 * 1,2385 = 247,7 USD!!
=> Conclusie: Je kan dus wel degelijk op voorhand zien aan welke wisselkoers je transactie zal plaatsvinden... En mocht deze koers je niet bevallen kan je nog altijd annuleren.
=> Opmerkingen: Ik weet niet of ze dit in tijden van hoge volatiliteit ook nog kunnen waarmaken, maar bij deze wilde ik dit toch nog allemaal even snel meegeven.
Mvg,
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
@Hyakari: MeDirect communiceert dus wel degelijk duidelijk hun gehanteerde wisselkoersmarge net voor je het order wenst te laten uitvoeren!! ;-)
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
5,- USD zou dan wel beteken dat je telkens voor bedragen > $ 1.000,- moet gaan beleggen, anders blijft de 0,5% goedkoper. Duizend dollar is misschien al veel om in één munt te beleggen daar TS het over 200,- dollar heeft.Hyakari schreef: ↑31 januari 2018, 15:52 Voor grote bedragen (+ 1000 dollar) lijkt Lynx het goedkoopst te zijn: https://www.lynx.be/promoties/verborgen ... uw-broker/
Dit tarief [0,50%] is standaard bij quasi alle online brokers en grootbanken. Enkel online broker LYNX hanteert een redelijk tarief voor deze wisseloperaties. Hier betaalt u slechts 5 USD voor een wissel ongeacht het bedrag.
Fijn dat MeDirect de wisselkoers nog eens aangeeft voor bevstiging. Als ik op Google kijk, zou wisselkoers nu ong. 1,24642 USD zijn. MeDirect geeft je dus '0,00782' dollar te weinig per omgewisselde euro ofwel ongeveer 1,584 USD te weinig.Caterpie schreef: ↑31 januari 2018, 15:53 @VincentGT:
Dit komt doordat ik bij de omzetting van USD terug naar EUR, de 0,5% marge neem op het bedrag in USD... Dus hier gaat eerst die 0,5% af, waarna ik dan de omzetting van USD naar EUR bereken.
@Iedereen:
Net even gecheckt bij MeDirect en een bedragje van 200 EUR overgeschreven van mijn geldrekening in EUR naar die in USD. Hierbij mijn bevindingen:
- Alvorens dat je de transactie werkelijk wil laten doorgaan, geven ze daar een indicatieve wisselkoers van momenteel 1,2385 EUR/USD. Dus op dit moment kan je nog steeds de transactie cancellen...
- Klik je dan op "Bevestig" dan staat er een paar "tellen" later een bedrag van 247,7 USD op de geldrekening in USD...
- Wanneer ik dus goed kan rekenen klopt dit perfect => 200 * 1,2385 = 247,7 USD!!
=> Conclusie: Je kan dus wel degelijk op voorhand zien aan welke wisselkoers je transactie zal plaatsvinden... En mocht deze koers je niet bevallen kan je nog altijd annuleren.
=> Opmerkingen: Ik weet niet of ze dit in tijden van hoge volatiliteit ook nog kunnen waarmaken, maar bij deze wilde ik dit toch nog allemaal even snel meegeven.
Mvg,
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Een pluim voor Medirect. Niet toevallig ook mijn broker
Bovendien lijken ze inderdaad de correcte actuele marktwisselkoers te hanteren. Want 1,2385 EUR/USD is ongeveer 0,6% minder dan 1,24642 EUR/USD. Aangezien hun marge van 0.5% daar al in verwerkt zit, ga ik ervan uit dat de resterende 0.1% gewoon last-minute marktfluctuaties zijn.
Bedankt om dit meteen in de praktijk af te toetsen en te rapporteren. Dat weten we ook alweer
Bovendien lijken ze inderdaad de correcte actuele marktwisselkoers te hanteren. Want 1,2385 EUR/USD is ongeveer 0,6% minder dan 1,24642 EUR/USD. Aangezien hun marge van 0.5% daar al in verwerkt zit, ga ik ervan uit dat de resterende 0.1% gewoon last-minute marktfluctuaties zijn.
Bedankt om dit meteen in de praktijk af te toetsen en te rapporteren. Dat weten we ook alweer
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Yep, klopt helemaal... Ik heb bij deze transactie van 200 EUR naar m'n USD rekening 1,58 USD "te weinig" gekregen. Dit is dus de kost in USD voor die transactie.
Nu merk ik ook net dat bij MeDirect bij mijn geldrekening in USD een "bruto-rentevoet" van 0,25% vermeld staat. Na aftrekking van 30% RV, rest er dan een "netto-rentevoet" van 0,18%... Kan ik dan die rekening ook eigenlijk een beetje beschouwen als een spaarrekening (maar dan in USD)? Ik zou hiermee dan ook als dusdanig een "heel klein beetje" mijn wisselkosten kunnen recupereren?!
Nu merk ik ook net dat bij MeDirect bij mijn geldrekening in USD een "bruto-rentevoet" van 0,25% vermeld staat. Na aftrekking van 30% RV, rest er dan een "netto-rentevoet" van 0,18%... Kan ik dan die rekening ook eigenlijk een beetje beschouwen als een spaarrekening (maar dan in USD)? Ik zou hiermee dan ook als dusdanig een "heel klein beetje" mijn wisselkosten kunnen recupereren?!
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
Interessante vraag. In eerste instantie zou ik menen van wel, ja. Welke rentevoeten hebben de andere MeDirect rekeningen in vreemde valuta?Caterpie schreef: ↑31 januari 2018, 16:19 Yep, klopt helemaal... Ik heb bij deze transactie van 200 EUR naar m'n USD rekening 1,58 USD "te weinig" gekregen. Dit is dus de kost in USD voor die transactie.
Nu merk ik ook net dat bij MeDirect bij mijn geldrekening in USD een "bruto-rentevoet" van 0,25% vermeld staat. Na aftrekking van 30% RV, rest er dan een "netto-rentevoet" van 0,18%... Kan ik dan die rekening ook eigenlijk een beetje beschouwen als een spaarrekening (maar dan in USD)? Ik zou hiermee dan ook als dusdanig een "heel klein beetje" mijn wisselkosten kunnen recupereren?!
Welke valuta kan je overigens hebben bij MeDirect. Bij mij werd er bij op het openen van de effectenrekening een EUR, USD, CHF en GBP rekening geopend...
Re: Beleggen in vreemde valuta (e.g. de USD)
@VincentGT: als jij geldrekeningen hebt in GBP, CHF en USD dan kan je toch even zien welke rentevoeten er gehanteerd worden op die rekeningen? Staat vermeld rechts bovenaan op de "detail" pagina van de betrokken rekening... Misschien kan je die hier ook even posten dan? Ben er wel benieuwd naar... En al zeker naar de rente op een geldrekening in CHF dan;-)