Markttiming is zowel technisch als emotioneel moeilijk.

Technisch: Men kan pas achteraf bepalen wat het beste punt is om aan te kopen / te verkopen. Daarom dat men dikwijls vuistregeltjes opstelt.
Emotioneel: Zelf met vuistregeltjes is het moeilijk om ze te volgen. Het is emotioneel niet makkelijk om te kopen als de beurs aan het crashen is en dag an dag waarde verliest.




Vorig jaar bereikten de beurzen hun hoogtepunt rond 12 Februari en hun dieptepunt rond 23 maart.
Rond 27 februari stonden de beurzen 10% lager dan hun hoogtepunt.

Fakkel schreef: ↑15 april 2021, 18:31 Koop dan gewoon elke keer er een beurscrash van minimaal 10% is.

Dat is een strategie op zichzelf: "ik koop na een correctie van minimaal 10%". D

Fakkel schreef: ↑15 april 2021, 16:55 Ik heb eind februari 2020 alles verkocht. En nadien stap voor stap zaken teruggekocht. (Natuurlijk heb ik daar nu spijt van: ik had alles in 1 keer terug moeten kopen ipv stap voor stap. Ik heb sommige zaken daardoor veel duurder aangekocht dan dat ik ze had kunnen kopen 2e helft maart 2020). Wat ik wil zeggen: ik heb nu 'spijt', omdat de beurs na de crash sindsdien alleen maar gestegen is. Maar indien ze gedaald was, had ik geen spijt gehad.

Blijkbaar volg je je eigen regels niet en doet eerder het volledig tegengestelde: Je verkocht op het moment dat je moet bijkopen.
Markttiming is moeilijk!

post accidenteel overschreven.

Dus... Beleggen met 20 tot 150 euro per maand : is dat de juiste stap voor een beginner ?

Het geeft je een smaak van de beurs en dan kun je voor jezelf zien of de beurs iets voor jou is en of je het een beetje goed doet, maar rijk zul je er niet van worden.

haelewyn schreef: ↑16 april 2021, 09:09 Dus... Beleggen met 20 tot 150 euro per maand : is dat de juiste stap voor een beginner ?

Er bestaat geen "juiste" stap en beleggen is ook geen exacte wetenschap.
Er zijn zoveel factoren die een rol spelen, het is aan iedereen om voor zichzelf te bepalen wat hij doet.

Fakkel schreef: ↑15 april 2021, 16:55 Ik heb eind februari 2020 alles verkocht. En nadien stap voor stap zaken teruggekocht. (Natuurlijk heb ik daar nu spijt van: ik had alles in 1 keer terug moeten kopen ipv stap voor stap. Ik heb sommige zaken daardoor veel duurder aangekocht dan dat ik ze had kunnen kopen 2e helft maart 2020). Wat ik wil zeggen: ik heb nu 'spijt', omdat de beurs na de crash sindsdien alleen maar gestegen is. Maar indien ze gedaald was, had ik geen spijt gehad.

Blijkbaar volg je je eigen regels niet en doet eerder het volledig tegengestelde: Je verkocht op het moment dat je moet bijkopen.
Markttiming is moeilijk!
[/quote]

Pak me niet op exacte datums, ik typ dit even snel op ´n telefoon zonder exact na te kijken.
Ik heb verkocht toen de beurs al een stuk aan het dalen was, gezien er toen een tsunami op ons af kwam.
Die tsunami bleek uiteindelijk 1 enkele golf te zijn.
Daarna ben ik terug ingestapt. Uiteraard niet aan de bodem.

Je zal hier niet veel claims van mij lezen dat ik exact op het hoogtepunt heb verkocht en exact op het dieptepunt heb gekocht. Met grafieken is het achteraf makkelijk wijzen wanneer je wat had moeten doen. Denk als je een jaar terug gaat in de tijd, dat het algemene sentiment toen wel was dat dit een langdurend probleem zou worden.

Maar in je quotes gooi je wel een paar dingen op ´n hoop die ik niet op die manier heb bedoeld. Je ´verwijt´ mij dat ik niet heb bijgekocht toen er al 10% daling was. Die 10% van mij is een voorbeeld, geen hard cijfer. Op dat moment (februari) was heel duidelijk dat het ergste nog moest komen. Dus ik heb VERKOCHT (en winst genomen) liever dan te kopen goed wetende dat het nog een eind naar beneden zou gaan.
Maar ik ben inderdaad niet voor, wat was het, eind april of begin mei ergens, terug beginnen kopen. Te laat, kan je nu zeggen.
Ik kan dat allemaal in detail controleren als het echt moet, maar dan moet ik gaan grasduinen in een (nu) lege portefeuille bij DB (zie ander topic, ervan geprofiteerd om daar alles weg te halen wegens te hoge kosten) en deels Binck.

Hier ging het vooral over beleggen met 20 euro per maand.
Ik zou niet met dergelijke kleine bedragen aan de slag gaan, maar het eerder bundelen.

Edit: EarthNvstr1 vat het hierboven goed samen.

Mijn origineel plan was als volgt:
- vast maandelijks bedrag x, 5 uitéénlopende fondsen, minstens 12 maanden inleggen als basis en daarna:
- zolang waarde lager dan gemiddelde aankoopprijs => inleggen
- zolang waarde substantiëel hoger dan gemiddelde aankoopprijs => stukje winst afromen
(geen markettiming dus)

B7H4long schreef: ↑16 april 2021, 09:05 Blijkbaar heb je in 2018 blijven doorkopen in een markt die naar het einde van het jaar daalde.
In 2019 kocht je niets, ook al stond de markt in het eerste deel heel laag.

December 2019 en januari 2020 stukje verkocht (volgens plan).
Dat zie je niet in de graph, want dat is na verkoop gewoon cash in het KeyPlan.

B7H4long schreef: ↑16 april 2021, 09:05 In 2020 kocht je bij in maart (goed timing), maar daarna niet meer, ook al stond de markt toen ook laag.

Bijgekocht in maart 2020 en in april 2020 (vandaar 2 knikjes in de zwarte lijn)
De eerste aankoop was met de cash die nog in het KeyPlan zat door eerdere verkopen + nog wat extra cash (daardoor kleinere stijging zwarte lijn)
De tweede aankoop was volledig met extra cash. (daardoor grotere stijging zwarte lijn)

B7H4long schreef: ↑16 april 2021, 09:05 De hele periode had je kunnen kopen aan een prijs lager dan de huidige prijs.

Ja, maar dat was niet mijn plan.
November 2020 heb ik een stukje verkocht zelfs en deze week ook nog eens, allemaal volgens mijn plan.


Edit: ook wel nuttig om te weten dat dit niet mijn enige belegging is

Ik heb die graph van mijn Keyplan hier gepost om te tonen hoe zoiets *kan* verlopen.
Niet meer of niet minder. Het dient op geen enkele manier als advies.

Sommige mensen hebben schrik bij de minste daling. Anderen denken dat bij elke crash alles 50% daalt.
In die graph kan je mooi zien dat bv. de impact van de crash begin 2020 op deze port met 5 mutual fonds beduidend lager was dan de impact op de aandelen in het algemeen n.m.i.
Je kan ook zien dat het rendement niet torenhoog is. Dat was ook nooit de bedoeling, want ik wou ook geen torenhoog risico.

Komt er volgende maand of volgend jaar terug een serieuze crash ?
Geen idee en daar lig ik niet wakker van, want mijn plan is daarop voorzien.

Blijft alles maar stijgen ?
Geen idee en daar lig ik niet wakker van, want mijn plan is daarop voorzien.

EarthNvstr1 schreef: ↑15 april 2021, 13:27

De grafiek geeft duidelijk aan dat zelfs grotere dalingen van de aandelenmarkt geen catastrofe hoeft te zijn voor een gebalanceerde en gespreide portefeuille.

Eind 2018 daalde de aandelenmarkte met bijn 18%, en begin 2020 met iets meer dan 30%.
Beide dalingen zijn goed zichtbaar in de grafiek, maar waren toch niet catastrofaal.

B7H4long schreef: ↑16 april 2021, 16:50 De grafiek geeft duidelijk aan dat zelfs grotere dalingen van de aandelenmarkt geen catastrofe hoeft te zijn voor een gebalanceerde en gespreide portefeuille.

Inderdaad.
Bedankt voor de analyse van de fondsen in ieder geval.

P.S.: als je zin hebt: portefeuille-fondsen-bij-medirect-t29943.html

Nog een vraagje ...



Op basis hiervan leek het mij goed om verder in te leggen in LU0260870661 Franklin Templeton Global Total Return Fund A (acc)
Of zie ik dat verkeerd ?

Hier is de grafiek van mijn Keyplan, gestart in juni 2015.

Van bij de start bestond mijn Keyplan uit obligatiefondsen en enkel mixfondsen. In de loop van het voorjaar van 2017 heb ik de switch gemaakt naar aandelenfondsen.
De oorspronkelijke fondsen heb ik pas begin 2018 verkocht.
Op 14/1/2021 heb ik 3 fondsen laten overzetten naar mijn beursrekening.
1 daarvan is reeds verkocht, 2 anderen blijven daar voorlopig staan en opbrengen.

Zoals je kan zien zijn er maanden dat ik voor veel koop, andere maanden koop ik minder of niets. Dat is de zwarte lijn. November was mijn laatste aankoop.

annetje schreef: ↑17 april 2021, 13:52 Hier is de grafiek van mijn Keyplan, gestart in juni 2015.

Je bent in het begin ook mooi blijven inleggen toen je op verlies stond.
Als ik het goed begrijp, bestaat dit Keyplan vanaf begin 2018 volledig uit aandelen fondsen ?
Daar zie je dan de evolutie van de algemene markt goed in terugkomen...
Mooi!

annetje schreef: ↑17 april 2021, 13:52 Zoals je kan zien zijn er maanden dat ik voor veel koop, andere maanden koop ik minder of niets.

Inderdaad. Leuk te zien dat jij ook zowat hetzelfde doet als ik.
Het verschil lijkt me dat ik een stuk minder drastisch te werk ben gegaan, denk ik.
(niet in positieve of negatieve zin bedoeld, gewoon een vaststelling)

Wat bedoel je precies met dat laatste ? Ik probeer nog alle dagen bij te leren .
Het is me ook niet duidelijk hoe jij een stukje van een fonds kan verkopen ? Doe je dat dan door te herbalanceren ? Of is er een andere manier ?