Hey,

Dit is mijn situatie: Ik doe al 12 jaar aan pensioensparen in België (het maximum bedrag). 2 jaar geleden verhuisde ik naar het Verenigd Koninkrijk, en betaal nu geen belastingen meer in België. Verder geld in m'n pensioenspaarfonds steken heeft dus geen zin.
Het bedrag dat nu in m'n pensioenspaarfonds zit is rond de €18.000. Als ik dit laat staan, en uiteindelijk krijg in 2053 (het jaar dat ik op pensioen zou moeten gaan), zal dit waarschijnlijk maar de helft meer waard zijn door inflatie. Is het dan beter m'n fonds nu volledig te legen, en dat geld te investeren ofzo?

Wat denken jullie?

Thanks!

Spir4 schreef: ↑10 juli 2019, 20:01 Hey,

Dit is mijn situatie: Ik doe al 12 jaar aan pensioensparen in België (het maximum bedrag). 2 jaar geleden verhuisde ik naar het Verenigd Koninkrijk, en betaal nu geen belastingen meer in België. Verder geld in m'n pensioenspaarfonds steken heeft dus geen zin.
Het bedrag dat nu in m'n pensioenspaarfonds zit is rond de €18.000. Als ik dit laat staan, en uiteindelijk krijg in 2053 (het jaar dat ik op pensioen zou moeten gaan), zal dit waarschijnlijk maar de helft meer waard zijn door inflatie. Is het dan beter m'n fonds nu volledig te legen, en dat geld te investeren ofzo?

Wat denken jullie?

Thanks!

De beleggingen van het fonds lopen gewoon verder en gaan dus gewoon verder renderen zoals nu.

Als je het geld opvraagt, ga je nu de helft verliezen aan belastingen omdat je in het verleden fiscale voordelen had.

NTO schreef: ↑10 juli 2019, 20:31 De beleggingen van het fonds lopen gewoon verder en gaan dus gewoon verder renderen zoals nu.

Als je het geld opvraagt, ga je nu de helft verliezen aan belastingen omdat je in het verleden fiscale voordelen had.

Het is een fonds zonder beleggingen, enkel een vaste rente (2.5% als ik me goed herinner).

uitstappen is niet interessant
https://radio2.be/de-inspecteur/pensioe ... r-uit-stap
https://www.nn.be/nl/kapitalevragen/kan ... en-opnemen

dus goed te bekijken of het voor jouw interessant kan zijn!

De inflatie bedraagt omzeggens meer dan dat het opbrengt.

https://nl.inflation.eu/inflatiecijfers ... elgie.aspx

Op je 60 ste ga je 8% belasting betalen. Van je 18.000 blijft dan nog 16560 euro over.
De waarde van € 16.560 nu is met een inflatie van 2% /jaar in 2053 nog 8.446 euro waard.

https://www.berekenhet.nl/modules/beleg ... latie.html

ludo schreef: ↑10 juli 2019, 21:48 De inflatie bedraagt omzeggens meer dan dat het opbrengt.

https://nl.inflation.eu/inflatiecijfers ... elgie.aspx

Op je 60 ste ga je 8% belasting betalen. Van je 18.000 blijft dan nog 16560 euro over.
De waarde van € 16.560 nu is met een inflatie van 2% /jaar in 2053 nog 8.446 euro waard.

https://www.berekenhet.nl/modules/beleg ... latie.html

De 18.000 is vandaag, is niet wat het over zoveel jaar zal zijn. Je kan niet tegelijk zeggen dat de 18.000 niets meer zal opbrengen (nominaal) en dan toch nog eens actualiseren aan de inflatie.

Los van dat punt: als het niet interessant is om een pensioenspaarfonds te laten verderlopen als je stopt met extra geld erin te steken, dan wil dit zeggen dat het nooit interessant geweest is om ermee te starten. Want al het geld dat je er elk jaar in hebt gestoken, rendeert (of rendeert niet), los van het feit of je er nog nieuw geld in stopt of niet. Dan moet je dus iedereen afraden om te starten met pensioensparen, behalve dan in een fonds dat in aandelen belegt.

Pensioensparen is een "evenwicht" tussen kosten, rendement, belastingsbesparing en belasting betalen.

De instapkosten en belastingbesparing heb je al gehad.

Ivm de Belgische belastingen:
Als je nu je geld afhaalt betaal je 33% op het ontvangen bedrag.
Als je de belegging verder laat lopen betaal je 8% op een fictief rendement van 4,75%.
Terugkijkend naar de voorbije jaren, dus met de twee bijna -20% dalingen van 2015-16 en 2018 inbegrepen hebben de meeste pensioenspaarfondsen een rendement dat hoger was dan dat fictief percentage.

Je zal ook moeten nagaan hoe je deze belegging moet aangeven aan de uk belastingen. Als ik me goed herinner hebben zij wel een meerwaardetaks.

Spir4 schreef: ↑10 juli 2019, 21:18

NTO schreef: ↑10 juli 2019, 20:31 De beleggingen van het fonds lopen gewoon verder en gaan dus gewoon verder renderen zoals nu.

Als je het geld opvraagt, ga je nu de helft verliezen aan belastingen omdat je in het verleden fiscale voordelen had.

Het is een fonds zonder beleggingen, enkel een vaste rente (2.5% als ik me goed herinner).

Is het een pensioenspaarverzekering - met vast percentage; of een pensioenspaarfonds dat tot 75% in aandelen belegd, met de rest in obligaties?

Spir4 schreef: ↑10 juli 2019, 21:18

NTO schreef: ↑10 juli 2019, 20:31 De beleggingen van het fonds lopen gewoon verder en gaan dus gewoon verder renderen zoals nu.

Als je het geld opvraagt, ga je nu de helft verliezen aan belastingen omdat je in het verleden fiscale voordelen had.

Het is een fonds zonder beleggingen, enkel een vaste rente (2.5% als ik me goed herinner).

Als het 2,5% vaste rente is, dan ga je niet gemakkelijk iets vinden dat het beter doet zonder risico.
Als je de 2,5% laag vindt om op lange termijn te beleggen, dan kun je de reserves laten overdragen naar een ander Belgisch pensioenfonds dat ook in mindere of meerdere mate in aandelen belegt. Hier ga je dan een paar percent kosten moeten voor betalen.
Alleen als je denkt dat je beleggingen kunt vinden die beter gaan doen dan om het even welk Belgisch pensioenfonds, is het zinvol om nu een groot verlies te nemen, en het geld terugvragen.

Het is inderdaad een pensioenspaarverzekering.

Betreffende het nooit interessant geweest te zijn om ermee te starten: dankzij dit pensioensparen kreeg ik jaarlijks een €300-tal euro terug van de belasting, terwijl al het geld ik in het pensioensparen stak ik terug zou krijgen op m'n pensioen. Zeker wel interessant dus om eraan te beginnen. Maar als het belastingsvoordeel wegvalt, niet zozeer.

Ik lees jullie opmerkingen, maar concreet, wat zouden jullie doen: alles nu afhalen, of laten staan?
Want

ludo schreef: ↑10 juli 2019, 21:48 De inflatie bedraagt omzeggens meer dan dat het opbrengt.

https://nl.inflation.eu/inflatiecijfers ... elgie.aspx

Op je 60 ste ga je 8% belasting betalen. Van je 18.000 blijft dan nog 16560 euro over.
De waarde van € 16.560 nu is met een inflatie van 2% /jaar in 2053 nog 8.446 euro waard.

https://www.berekenhet.nl/modules/beleg ... latie.html

Ludo,
Je moet het wel nuanceren.
Jij neemt de inflatie en de belasting in rekening, maar niet de opbrengst...
Zijn pensioenspaarverzekering heeft 2.5% opbrengst, en inflatie is 2%, dan nog is er dus winst!

Zoals vorige posters al gezegd hebben, de instapkosten zijn eraf gegaan en de belastinsaftrek is ook al enoten.
Spir4 heeft dus nu de keuze:
* Laten staan zonder bij te storten, dan heeft hij 2.5% opbrengst. Wat heden ten dage toch niet slecht is.
* Afkopen, en 33% van zijn kapitaal aan de belastingen geven. Gaat hij dat kunnen terugverdienen door het resterende bedrag te beleggen/sparen/whatever?

Ik weet dat jij risico-avers bent, Ludo. Jij gaat nooit een variabele lening nemen, en beleggen zie ik je ook niet doen.
Nu raad je een pensioenspaarverzekering van 2.5% af, omdat inflatie 2% bedraagt.
ALs hij het geld op een spaarrekening zet, gaat hij ZEKER de inflatie niet verslaan.
Dus wat is jouw alternatief?