https://www.hln.be/nieuws/buitenland/dr ... ~a57bc368/

Over tramstellen en spreekwoordelijke granaten..
Ze zullen daar ook niet goed voorbereid geweest zijn. En het was nochtans in Duitsland.

Wat er zoal kan gebeuren als je geen maatregelen neemt. Ze schijnen in Brazilië nog niet eens aan de top te zitten, laat staan aan het einde van de miserie.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/06/17 ... tegen-het/

cpnx schreef: ↑17 juni 2020, 21:24
Niet zo vlug, volgens De Block, en als minister van volksgezondheid weet ze toch waarover ze praat, was geen enkel land beter voorbereid.

Uh? Dat maakt het eigenlijk alleen maar erger. Het best voorbereid land en uiteindelijk zo'n slechte resultaten? Wat is er dan tussen de uitmuntende voorbereiding en de povere finale misgegaan?

cpnx schreef: ↑17 juni 2020, 21:39 Als ik ze over de pandemie bezig hoor, vraag ik me meer en meer af of ze nu zelf geloven wat ze zeggen of het eerder is als we het lang genoeg herhalen zullen ze uiteindelijk ons geloven en de rest vergeten.

Alleen als je ze over de pandemie bezig hoort?

cpnx schreef: ↑17 juni 2020, 21:39 PS: Dat geldt natuurlijk niet voor spaargidsers.

Hm, ik ken toch een paar uitzonderingen.

Toch mijn bedenkingen bij het artikel van cnbc en de ranking van EIU.

Allereerst al hun scoring model:

Economists finalized the scores by weighing three risk factors — obesity prevalence, share of the population over the age of 65 and international arrivals — against three “quality of response” indicators, which were testing, provision of non-Covid 19 health care, and death rates from the virus.

Ze scoren dus op 6 parameters om een wereldwijde crisis te gaan beoordelen? LOL

Heeft België de crisis het beste aangepakt? Nee zeker niet. Er zijn fouten gemaakt. Zijn ze de slechtste?
Zou je liever in Brazilië zitten?
Volgens de ranking doet USA het "overall good". Voor de scores heeft USA vooral geluk dat ze met een gigantische oppervlakte zitten, waar niemand woont. Wat verkoos jij? In BE zitten of in NewYork?

anonymous schreef: ↑18 juni 2020, 08:00 Zou je liever in Brazilië zitten?

Zeker en vast. Alleen niet in Rio of São Paulo. Of New York, maar waarom een mens daar op eender welke dag zou willen vertoeven is mij altijd een raadsel geweest.

De bevolking in ontwikkelingsland belziek heeft nog altijd het beeld van die 'arme, verre' landen dat de media jarenlang en succesvol heeft opgehangen. Er zijn echte hellegaten in Brazilië, dat is zeker, maar daar tegenover zijn er nog veel meer regelrechte paradijsjes op aarde. Net zoals in de VS, trouwens.

Belziek, daarentegen, is zo langzaam aan één groot hellegat aan het worden. Zelfs Trump zei het al. Hij beperkte zich tot broekzele zodat zijn stelling onmogelijk weerlegd kon worden met een uitzonderlijk dorpje ergens ver weg verscholen waar het nog redelijk leven is.

Maar goed (niet goed), we hebben ons weer laten kennen in de wereld met onze 'kordate en competente' aanpak, en vooral niet te vergeten: de dure, maar uiteindelijk waardeloze, uitleg die we daaraan geven.

Brazilië heeft een lange termijn visie, je kan geen lange termijn visie beoordelen op korte termijn...

Je kan gewoon op dit moment geen zinnige uitspraak doen over wie de crisis het beste heeft aangepakt, je kan deze analyse pas doen binnen 5 à 10 jaar.

Corona-doden = mensen die doodgaan door corona + mensen die doodgaan door de economische gevolgen van de lockdowns.

Het is tamelijk populistisch om enkel de eerste in beschouwing te nemen, en dan kritiek te geven op landen die de tweede groep minimaliseren.
Maar die tweede groep is even dood als de eerste groep...

Enige relevante vraag is: hoe groot zal groep 2 zijn tegenover groep 1? en daarvoor moeten we afwachten voor we oordelen...

GreenDean schreef: ↑18 juni 2020, 09:05 maar waarom een mens daar op eender welke dag zou willen vertoeven is mij altijd een raadsel geweest.

De bevolking in ontwikkelingsland belziek heeft nog altijd het beeld van die 'arme, verre' landen dat de media jarenlang en succesvol heeft opgehangen. Er zijn echte hellegaten in Brazilië, dat is zeker, maar daar tegenover zijn er nog veel meer regelrechte paradijsjes op aarde. Net zoals in de VS, trouwens.

Belziek, daarentegen, is zo langzaam aan één groot hellegat aan het worden. Zelfs Trump zei het al. Hij beperkte zich tot broekzele zodat zijn stelling onmogelijk weerlegd kon worden met een uitzonderlijk dorpje ergens ver weg verscholen waar het nog redelijk leven is.

Een nog groter raadsel is waarom iemand dan vrijwillig in een ontwikkelingsland wil vertoeven waarvan volgens hem/haar de toekomst één groot hellegat aan het worden is?

Aerolla schreef: ↑18 juni 2020, 09:20 Brazilië heeft een lange termijn visie, je kan geen lange termijn visie beoordelen op korte termijn...

Bolsonaro een lange-termijn-visie ?
Yeah right, een beetje dezelfde visie als Trump, Duterte, Kim, Loekasjenko ...

geebee schreef: ↑18 juni 2020, 11:56 Bolsonaro een lange-termijn-visie ?
Yeah right, een beetje dezelfde visie als Trump, Duterte, Kim, Loekasjenko ...

Ze delen toch allemaal dezelfde visie op een zo lang mogelijk haalbare termijn?
'Hoe blijf ik zo lang mogelijk zelf aan de macht en na mij de zondvloed'.

anonymous schreef: ↑18 juni 2020, 08:00
Ze scoren dus op 6 parameters om een wereldwijde crisis te gaan beoordelen? LOL

En het zijn economisten. Zelfs niet eens huisartsen.
Dat zal er ook wel voor iets tussen zitten.

Laat een tuinkabouterfabrikant ineens scores maken om de degelijkheid van bouwwerken en bruggen te beoordelen. Waarom zou je zoiets aan ingenieurs vragen.

"""Als we het lang genoeg herhalen zullen ze uiteindelijk ons geloven en de rest vergeten."""
Beide kanten van het spectrum hier doen dat precies wel vaker. Of het A of B hier meer stoort van de ene zijde dan van de andere : het zal mij worst wezen !

Jefdewit schreef: ↑18 juni 2020, 12:44

geebee schreef: ↑18 juni 2020, 11:56 Bolsonaro een lange-termijn-visie ?
Yeah right, een beetje dezelfde visie als Trump, Duterte, Kim, Loekasjenko ...

Ze delen toch allemaal dezelfde visie op een zo lang mogelijk haalbare termijn?
'Hoe blijf ik zo lang mogelijk zelf aan de macht en na mij de zondvloed'.

Exact.

geebee schreef: ↑18 juni 2020, 11:56

Aerolla schreef: ↑18 juni 2020, 09:20 Brazilië heeft een lange termijn visie, je kan geen lange termijn visie beoordelen op korte termijn...

Bolsonaro een lange-termijn-visie ?
Yeah right, een beetje dezelfde visie als Trump, Duterte, Kim, Loekasjenko ...

Ik denk dat Kim Jong-Un in een hogere klasse speelt dan Trump, Duterte, Bolsonaro, Johnson en zelfs de ganse EU-commissie.
Een klein land, kleine economie, geïsoleerd, op het einde van de Korea oorlog platgebombardeerd door USA (oorlogsmisdaad trouwens), zonder buitenlandse troepen en zonder economische steun als naburige landen als Zuid-Korea, Taiwan en Japan en toch hardball spelen. USA zou niet liever willen dan het regime omverwerpen, maar durft geen rechtstreekse confrontatie aan. En China en Rusland moeten het regime steunen, want als het valt komen de Amerikanen op een boogscheut te staan van belangrijke Chinese industriezones en de basis van de Pacifische vloot van Rusland.
Ik zou er niet willen wonen, maar hij is allesbehalve dom, is goed omringd, heeft cojones, heeft een langetermijn visie en kent de kneepjes van het geopolitiek spel. Allemaal eigenschappen waar het Europese politici (en zeker Belgische en Vlaamse) aan ontbreekt.

cpnx schreef: ↑18 juni 2020, 21:35 cojones

불알 zoals ze in het Koreaans plegen te zeggen

Het "probleem" van onze Westerse politici is dat ze zich om de zoveel jaar moeten "presenteren" aan hun kiezers en dus totaal niet bezig zijn of kunnen zijn met een lange-termijn-visie ... men kan als het ware geen onpopulaire maatregelen meer nemen of ze worden afgerekend ... de laatste die zich daar geen 불알 van aantrok was loodgieter Dehaene.

geebee schreef: ↑18 juni 2020, 22:02 Het "probleem" van onze Westerse politici is dat ze zich om de zoveel jaar moeten "presenteren" aan hun kiezers en dus totaal niet bezig zijn of kunnen zijn met een lange-termijn-visie ... men kan als het ware geen onpopulaire maatregelen meer nemen of ze worden afgerekend ... de laatste die zich daar geen 불알 van aantrok was loodgieter Dehaene.

Dus een democratie wordt gekenmerkt door "ikke ikke ikke wil nu nu nu meteen". Als politici en de media niet aan het volk kunnen uitleggen dat de aanpak van bepaalde problemen pas over jaren en eventueel decennia iets zal opleveren, wat is dan hun nut? Dan wordt de 21ste eeuw niet de eeuw van democratie of het westen.

Dehaene is een slecht voorbeeld wat visie en lange termijn aanpak betreffen. Zijn aanpak werd gekenmerkt door (letterlijk): "Een probleem moet je pas oplossen als het zich stelt". Dat is zeer korte termijn.

Jefdewit schreef: ↑18 juni 2020, 11:45 Een nog groter raadsel is waarom iemand dan vrijwillig in een ontwikkelingsland wil vertoeven waarvan volgens hem/haar de toekomst één groot hellegat aan het worden is?

Een reuzenraadsel, ja. Bijna zo groot als dat van die ex-ambtenaar met een stulpje op kosten van de belastingbetaler ver weg van de puinhoop waar hij zo ijverig aan meegewerkt heeft. Dat ijverig meewerken is dan vooral lui niksen om voor inertie te zorgen zodat de regel-itis er gemakkelijk doorgedrukt kan worden. Kwestie van toch maar de biezen te kunnen pakken wanneer die puinhoop precies dat gaat doen wat ze doorheen de geschiedenis altijd gedaan heeft.

Het is eigen aan de democratie dat alle dagen iedere beslissing en actie van een 'verkozen' bestuur in vraag gesteld wordt. Daarom ook dat dat bestuur iedere beslissing en actie uitgebreid moet motiveren, maar dat schoentje knelt heel dikwijls en heel hard met dank aan de 'hardwerkende' ambtenarij. Wanneer de vraag gesteld en de aandacht gevestigd wordt op een stinkende, zwerende wonde, staat er altijd wel een vazal klaar om zich af te vragen wat de bevolking hier nog doet als het hier toch zo slecht is. Dat op zich kwalificeert als volksverlakkerij waarvoor de guillotines wel van stal gehaald mogen worden. (We hebben er 4 op voorraad blijkbaar, met dank aan een ander forumlid voor de info.)

GreenDean schreef: ↑19 juni 2020, 08:26 Dat op zich kwalificeert als volksverlakkerij waarvoor de guillotines wel van stal gehaald mogen worden. (We hebben er 4 op voorraad blijkbaar, met dank aan een ander forumlid voor de info.)

Dacht dat je voorkeur eerder uitging naar een AK-47?