foopah schreef: ↑12 maart 2021, 14:35

Nefertari schreef: ↑12 maart 2021, 11:34 Het zou nogal een zootje worden, als iedereen zélf zou kunnen/mogen beslissen welk vaccin ze willen!

Los van de praktische gevolgen, lijkt het me niet onlogisch dat je dit wel effectief kan kiezen. Je bent toch evengoed vrij om te kiezen bij welke chirurg je gaat voor een operatie/advies, in welk ziekenhuis je je laat behandelen, welke medicatie je koopt en neemt. Waarom zou dat voor een vaccin anders moeten zijn ?

Nogmaals, of dit praktisch te regelen valt in dit apenland is wat anders, maar op zich lijkt me dat wel logisch.

Wat dan te zeggen van die apen die altijd zitten te klagen over dit apenland en die blijven.

Als ze allemaal hun biezen zouden pakken, was het hier een paradijs.

Zonder al die zeurpieten die ervoor zorgen dat dit een apenland is.

@Vortex
De weg van de farma-industrie is bezaaid met lijken die hadden kunnen voorkomen worden.
Maar ja: geld is het belangrijkste nietwaar ? Iedereen kent wel van die miskleunen. Denk hier aan poeders Dr Mann en vele andere. Wie kent nog hun namen en nu verboden bestanddelen ?
En denk maar niet dat tegenwoordig de misbruiken van de baan zijn.

sintorama schreef: ↑12 maart 2021, 13:46

geebee schreef: ↑12 maart 2021, 11:35 Wishful thinking. Er is wel meer op de markt van de farma die voldoet aan die hypothetische stelling (los van die 5 minuten).

Geef een voorbeeld.

Motilium, first thing that comes to mind. En waarschijnlijk ga jij nu linken posten dat het geen waar is.

https://www.demorgen.be/nieuws/haal-mot ... 20veel.%22

https://www.nieuwsblad.be/cnt/213gu64c

Voor al die twijfelaars misschien nog even, wat is een vaccin?
Een vaccin of entstof is een middel dat, na toediening of inenting, mens of dier min of meer langdurig beschermt tegen een infectieziekte voor een specifiek schadelijk micro-organisme (hoofdzakelijk tegen virussen en sommige bacteriën), in de medische microbiologie pathogeen genaamd. Een vaccin is geen medicament. Het is een biologisch of genetisch gemanipuleerd antigeen, meestal bestaande uit eiwit of genetische fragmenten (DNA of mRNA) met eventueel gebruik van virale vectoren uit gedode of verzwakte ziekteverwekkers (pathogenen)[1] en wekt bij mensen (of dieren) een immuunrespons op zonder hen ziek te maken. De gevaccineerde is door de vaccinatie bestand tegen een eventuele latere infectie door de betreffende pathogeen. Het door het vaccin getrainde immuunsysteem, meer speciaal het verworven of specifieke immuunsysteem, dat wordt gevormd door speciale witte bloedcellen (B-geheugencellen), zal de binnengedrongen pathogeen herkennen en uitschakelen. Zo wordt een verdere verspreiding van de pathogeen door de lichaamsweefsels (een infectieziekte) van het organisme voorkomen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vaccin

SparSpaar schreef: ↑12 maart 2021, 17:54 @Vortex
De weg van de farma-industrie is bezaaid met lijken die hadden kunnen voorkomen worden.
Maar ja: geld is het belangrijkste nietwaar ? Iedereen kent wel van die miskleunen. Denk hier aan poeders Dr Mann en vele andere. Wie kent nog hun namen en nu verboden bestanddelen ?
En denk maar niet dat tegenwoordig de misbruiken van de baan zijn.

Het is wel dankzij de farma-industrie dat de levens verwachting en kwaliteit er sterk op vooruit gegaan zijn hé. Dat er af en toe eens een middel met heel ernstige bijwerkingen van de markt gehaald is, klopt en ondanks grondiger onderzoek en testen valt dat nog steeds niet 100% uit te sluiten. Daarom gans de farma-industrie afbreken of van misbruiken te beschuldigen is ronduit belachelijk. Dat het een winst gedreven industrie is, is niet eens een slechte zaak, testen, ontwikkelen, produceren en op de markt brengen van nieuwe medicijnen is immers een financieel riskante zaak die bv een universiteit niet aan kan.

Nefertari schreef: ↑12 maart 2021, 11:34 Het zou nogal een zootje worden, als iedereen zélf zou kunnen/mogen beslissen welk vaccin ze willen!

Grappig! En leerrijk tegelijk.
Natuurlijk beslis je zelf. Net zoals je zelf beslist of je de medicijnen neemt die meneer doktoor voorgeschreven heeft. Het heet niet voor niets een consultatie.
Sommigen zijn onwetend een lijn gepasseerd, met hun ogen dicht en slaapwandelend welteverstaan. Want ze hebben de fortificaties niet gezien en zijn net naast alle landmijnen gestapt. De geëlectrificeerde prikkeldraad kon blijkbaar ook niet deren, een mens is dan toch nooit te oud om nog versteld te staan.

foopah schreef: ↑12 maart 2021, 14:35 Los van de praktische gevolgen, lijkt het me niet onlogisch dat je dit wel effectief kan kiezen. Je bent toch evengoed vrij om te kiezen bij welke chirurg je gaat voor een operatie/advies, in welk ziekenhuis je je laat behandelen, welke medicatie je koopt en neemt. Waarom zou dat voor een vaccin anders moeten zijn ?

Nogmaals, of dit praktisch te regelen valt in dit apenland is wat anders, maar op zich lijkt me dat wel logisch.

Uiteraard.

vortex schreef: ↑12 maart 2021, 15:16 Inderdaad, nogal wat mensen gaan zich niet laten vaccineren omdat ze geen vertrouwen in het AZ vaccin hebben of er ronduit bang voor zijn. Door geen keuze te laten zullen er nog meer afhaken. Het helpt echt niet dat politiekers op TV komen garanderen dat het vaccin veilig is, in tegendeel, politiekers zijn hun geloofwaardigheid bij velen al lang kwijt.

Kader deze maar in. Hier is het helemaal mee gezegd. Kan misschien als banner dienen bovenaan iedere pagina in dit topic.

E10ne schreef: ↑12 maart 2021, 18:24 Voor al die twijfelaars misschien nog even, wat is een vaccin?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vaccin

LOL, en denk je hiermee de twijfelaars over de streep te trekken? Eerder het tegendeel, wie angst heeft voor een vaccin gaat er met deze uitleg niet geruster op zijn, die willen immers geen "biologisch of genetisch gemanipuleerde antigenen" of "virale vectoren uit gedode of verzwakte ziekteverwekkers (pathogenen)" in hun lijf

amturingas schreef: ↑12 maart 2021, 16:44 Wat dan te zeggen van die apen die altijd zitten te klagen over dit apenland en die blijven.

Als ze allemaal hun biezen zouden pakken, was het hier een paradijs.

Zonder al die zeurpieten die ervoor zorgen dat dit een apenland is.

Ik hou het eerder op "Si tous les dégoûtés s´en vont, il n´y a que les dégoûtants qui restent".
En de apen zitten in mijn verhaal ook aan de andere kant.

Fakkel schreef: ↑12 maart 2021, 19:05

amturingas schreef: ↑12 maart 2021, 16:44 Wat dan te zeggen van die apen die altijd zitten te klagen over dit apenland en die blijven.

Als ze allemaal hun biezen zouden pakken, was het hier een paradijs.

Zonder al die zeurpieten die ervoor zorgen dat dit een apenland is.

Ik hou het eerder op "Si tous les dégoûtés s´en vont, il n´y a que les dégoûtants qui restent".
En de apen zitten in mijn verhaal ook aan de andere kant.

Hier verschillen we van mening.

Het zijn de gedegouteerden die de degoutants zijn.

Als ze vertrekken, wordt Belgie een paradijs.

En die gedegouteerde degoutants gaan ook beter af zijn, want ze zijn eindelijk bevrijd uit dit apenland.

En degene die achterblijven, zullen ook bevrijd zijn van het apenland, want de oorzaken van het apenland zijn weg.

Als dat geen win-win situatie is

Ik ´vrees´ dat het vooral de gedegouteerden zijn die dit land financieel nog (een beetje) overeind houden. Good luck mochten die wegvallen, om de facturen te betalen.
Nu ja, da´s eigenlijk toch al een hopeloze zaak. Misschien toch maar eens een vlaktaks invoeren. Maar dan niet 30% zoals JMDD voorstelde, maar eerder 70%.

amturingas schreef: ↑12 maart 2021, 16:44 Als ze allemaal hun biezen zouden pakken, was het hier een paradijs.

Wie gaat dat paradijs dan betalen als al die netto-betalende apen hun biezen zouden pakken?
Wat zou er dan nog van dat paradijs met de meeste praatbarakken op de planeet overschieten? Heel veel praatjes waarschijnlijk en voor de rest kin kloppen.
Hoe zou dat paradijs er dan binnen de kortste keren uitzien? Zoals die andere overbegraasde woestijnen op de ooit vruchtbaarste gronden op de planeet, meer dan waarschijnlijk.
Laat maar klagen, die apen, ter voorbereiding van daden. Daden van opruiming en orde op zaken stellen, zodat we kunnen blijven leven van onze arbeid op noordelijke grond, vruchtbaar gemaakt door planning en noeste arbeid.

sintorama schreef: ↑12 maart 2021, 08:48

Jozefien1969 schreef: ↑11 maart 2021, 20:59 Rationeel denk ik probeer Astra Zenerca uit op jongere mensen maar niet op oudere mensen zolang er zoveel onzekerheden nog over het middel zijn.

Het kan zijn dat JIJ onzeker bent, en dat is best begrijpelijk. Maar wetenschappelijk bestaat er geen onzekerheid over de werkzaamheid en risico's van dit vaccin. Ook niet bij oudere mensen.

Dank je wel Sintorama, Inmiddels heb ik toch contact opgenomen met enige experts. Het verzetten van de begindatum qua vaccin was mogelijk, maar het verzetten van einddatum niet. Dus bleef er niets anders over dan toch mijn moeders te laten inenten. De werkzaamheid en risico's van het vaccin weten we pas over enkele jaren. Qua geweten blijft het een feit ok ik het goed of fout heb gedaan.

DeanThe2nd schreef: ↑12 maart 2021, 20:09 Laat maar klagen, die apen, ter voorbereiding van daden. Daden van opruiming en orde op zaken stellen, zodat we kunnen blijven leven van onze arbeid op noordelijke grond, vruchtbaar gemaakt door planning en noeste arbeid.

Die uitspraak van Fakkel van de degouteerden is zeer populair in het bedrijfsleven.

Namelijk bij de extreem verzuurden: ze gebruiken precies die uitspraak om uit te leggen waarom ze blijven.

Ze vinden zich beter dan de rest want ze vinden "degouteerd zijn" een kwaliteit. En ze vinden dat de anderen die niet verzuurd zijn, degoutants.

Dat Fakkel die uitspraak aanhangt, leert ons veel over zijn professionele toestand.


Maar het belangrijkste punt dat ik wil maken, is: in het bedrijfsleven kun je niet rekenen op die gedegouteerden om dingen aan te pakken. Iemand die dingen wil aanpakken, moet geëngageerd zijn. Moet problemen overwinnen in plaats van er over te klagen. Een compleet verzuurd mens kan dat niet.

In België moet je ook niet rekenen op die klagers. Geen enkel engagement om iets aan te pakken. Het zijn immers "de anderen" die het probleem gemaakt hebben, en "die anderen" moeten het oplossen.

En in Vlaanderen al zeker niet.

Ik klaag al van mijn 19de ... Dus uwen uitleg kan gelijk verticaal geklasseerd worden. De rest van uw betoog eigenlijk ook. Half België klaagt als hij/zij 's avonds van het werk terug keert. En dat is maar 'normaal' ook als je ziet wat er overal misloopt.

amturingas schreef: ↑13 maart 2021, 07:55 En in Vlaanderen al zeker niet.

Misschien eens uw eigen advies opvolgen en uw valies pakken