Toch wel meer zorgwekkend wat in de Standaard staat.

In Duitsland kregen zes relatief jonge vrouwen kort na hun inenting met het AstraZeneca-vaccin een trombose in de hersenen. Op basis van statistiek verwachtten de experts maar één geval. ‘Iedereen was unaniem dat hierin een patroon zit.’

eddyl schreef: ↑17 maart 2021, 09:52 Toch wel meer zorgwekkend wat in de Standaard staat.

In Duitsland kregen zes relatief jonge vrouwen kort na hun inenting met het AstraZeneca-vaccin een trombose in de hersenen. Op basis van statistiek verwachtten de experts maar één geval. ‘Iedereen was unaniem dat hierin een patroon zit.’

Nee, Eddyl volgens de "rationelen" hier op het forum ben je angstig en lees je de cijfers verkeerd. Die zes jonge vrouwen gingen zonder het vaccin ook een trombose gedaan hebben, allemaal louter toeval, niks om je zorgen over te maken. De rationelen hebben het vastgesteld en zijn tot die conclusie gekomen. Als je niet ophoudt met angstig te zijn gaan de rationelen het je wel duidelijk maken dat het volgens de statistieken normaal is, jij kan de cijfers gewoon niet correct interpreteren. (lees bovenstaande tekst met het nodige cynisme)

Wow wow, jullie zijn hier wel 1 grote fout aan het maken:
De rationelen ivm de corona-maatregelen, zijn niet dezelfde mensen als de "rationelen" die jullie hier beschrijven...

Jullie zijn 2 groepen mensen dezelfde naam aan het geven, en dan zeggen dat ze dezelfde groep zijn.
Zeer verwarrend allemaal

Ik behoor tot de rationelen ivm coronamaatregelen (ontegensprekelijk)

Wat betreft vaccinbijwerkingen ben ik sceptisch, maar heb ik eigenlijk nog niet echt een mening. (ik zit nog in de fase dat ik het allemaal grappig vind)
Ik zal zeker niet zeggen dat ik aan jullie definitie van rationelen behoor in vorige posts...


PS: Nee Haelewyn, goed geprobeerd, het is niet omdat je onzin uitkraamt dat je bij ons groepje mag komen. (we hebben zeer strenge toelatingsvoorwaarden )

geebee schreef: ↑17 maart 2021, 10:39

eddyl schreef: ↑17 maart 2021, 09:52 Toch wel meer zorgwekkend wat in de Standaard staat.

Nee, Eddyl volgens de "rationelen" hier op het forum ben je angstig en lees je de cijfers verkeerd. Die zes jonge vrouwen gingen zonder het vaccin ook een trombose gedaan hebben, allemaal louter toeval, niks om je zorgen over te maken. De rationelen hebben het vastgesteld en zijn tot die conclusie gekomen
(...)

Als er 1 geval verwacht wordt, dan is de kans niet klein dat er 6 zijn. Om de exacte berekening te maken, moet je de waarschijnlijkscurve kennen.

De journalist is onwaardig om voor De Standaard te werken. Is een echte "angstige".

Of heb jij de berekening persoonlijk gemaakt en ben je tot de conclusie gekomen dat 6 gevallen maar een kans van 0,000000001% heeft om zich voor te doen?

En ben je zeker dat er geen andere factoren meespelen? Die 6 zouden zonder het vaccin ook problemen hebben gehad. Heb je ook hier mee rekening gehouden?



Maar dat is allemaal niet relevant. Wat relevant is: door al die anti-vaxxers wordt het proces van het ontstaan van de homo sapiens sapiens rationalis versneld.

Darwin: wie zich kan aanpassen aan een nieuwe situatie overleeft. Wie dat niet kan, verdwijnt. Mensen die niet in staat zijn in te zien dat enkele tientallen mogelijke probleem gevallen op ondertussen meer dan 20 miljoen gevaccineerden, niet wijzen op een probleem, kunnen zich niet aanpassen aan de huidige corona situatie, en verhogen willens en wetens de kans dat ze aan corona sterven.

**edit** ... en verlagen de kans dat een rationeel persoon aan corona sterft, want die laatste kunnen sneller gevaccineerd worden.

Aan alle angstigen: DANK U !!!!!!!!!!!

@amturingas

U bent aan het dromen. De overgrote meerderheid van coronadoden zijn oudere mensen die al lang geleden een nageslacht hebben voortgebracht. Of die nu sterven aan corona op hun 82ste, of dankzij het vaccin nog leven tot hun 91ste, maakt voor de genenpoel geen enkel verschil.

Even terug naar de cijfers. Ons koppig doorgaan met Astra Zeneca zorgt ervoor dat we opgestuwd worden in de vaart der volkeren:



Zelfs binnen de zwakke EU bengelen we onderaan

eddyl schreef: ↑17 maart 2021, 09:52 Toch wel meer zorgwekkend wat in de Standaard staat.

In Duitsland kregen zes relatief jonge vrouwen kort na hun inenting met het AstraZeneca-vaccin een trombose in de hersenen. Op basis van statistiek verwachtten de experts maar één geval. ‘Iedereen was unaniem dat hierin een patroon zit.’

Die "iedereen" is dan "iedereen die niets van statistiek kent".


Het Europese geneesmiddelenagentschap bestaat gelukkig niet uit "iedereen die ...".

En zeggen dat De Standaard vroeger een kwaliteitskrant was.

CarpeNoctem schreef: ↑17 maart 2021, 12:32 Even terug naar de cijfers. Ons koppig doorgaan met Astra Zeneca zorgt ervoor dat we opgestuwd worden in de vaart der volkeren:



Zelfs binnen de zwakke EU bengelen we onderaan

Gelukkig zijn degenen die wel gevaccineerd zijn, allemaal rationelen.

Herinner je je dat veel zorgpersoneel zich ook niet wilde laten vaccineren. En dat was nog voor enkele "angstigen" begonnen te roepen dat AZ onveilig was.



Waaruit we kunnen besluiten dat er in Belgie weliswaar zeer veel "angstigen" zijn, maar dat we precies hierdoor sneller de evolutie naar "rationelen" zullen maken

CarpeNoctem schreef: ↑17 maart 2021, 12:32 Even terug naar de cijfers. Ons koppig doorgaan met Astra Zeneca zorgt ervoor dat we opgestuwd worden in de vaart der volkeren:



Zelfs binnen de zwakke EU bengelen we onderaan

Mooi zo die opstuwing

Dankzij onze minister FVDB die wel een ruggengraat heeft

Bovendien, wie een beetje feeling voor statistiek heeft, weet dat je dat de extremen moet uitsluiten om correcte conclusies te maken. Zowel de hoge als de lage.

Dan zie je dat bijna iedereen zich beweegt in een band van 20% variatie. Er is maar 20% verschil tussen de beste en de slechtste.

Belgie is daarvan de slechtste. Maar slechts 20% slechter dan de beste.





Het aantal doden dat in Belgie zal vallen omdat een heleboel mensen geen vaccin willen, zal veel en veel groter zijn dat het extra aantal doden omdat we 20% achterstand hebben.

Wat ongewoon grappig is: veel van de "angstigen" willen de vreemdelingen buiten.

Ze willen ook geen AZ vaccin, maar wel het Pfizer vaccin, ontwikkeld door 2 wetenschappers van Turkse afkomst.

Corona heeft dus een goede kant: een deel van de bevolking zal moslims meer waarderen, en ervaren dat het etiket "wit", "gekleurd", "moslim", ... totaal niet relevant is. Telt alleen: "mens".

amturingas schreef: ↑17 maart 2021, 12:16
Darwin: wie zich kan aanpassen aan een nieuwe situatie overleeft. Wie dat niet kan, verdwijnt. Mensen die niet in staat zijn in te zien dat enkele tientallen mogelijke probleem gevallen op ondertussen meer dan 20 miljoen gevaccineerden, niet wijzen op een probleem, kunnen zich niet aanpassen aan de huidige corona situatie, en verhogen willens en wetens de kans dat ze aan corona sterven.

**edit** ... en verlagen de kans dat een rationeel persoon aan corona sterft, want die laatste kunnen sneller gevaccineerd worden.

Aan alle angstigen: DANK U !!!!!!!!!!!

Dat is strijdig, vermits dat rationelen weten dat de kans om aan corona te sterven als gemiddeld persoon verwaarloosbaar is...
En ze weten dus ook dat zelfs zonder vacinatie ze niet zullen sterven...

Dus de conclusie is: er is geen probleem...
Enkel voor angstigen is er een probleem, an sich, maar dat is dan weer geen probleem aangezien ze toch gestuurd zijn door emotie ipv ratio...



Maar weeral: je haalt rationelen en angstigen door elkaar...

Om deze debiele discussie te verlaten, en wat meer on-topic te gaan

Gisteren waren we op vergadering (nog eens eentje in het echte leven) erover bezig:
Er was een dienst waar iedereen werd gevaccineerd (met AZ)
De dagen erna kon 80% van de dienst niet meer komen werken...

Dus, je moet best niet hele diensten in 1 keer vaccineren


En blijkbaar is het met Pfzier niet beter, maar bij Pfizer is het bij de 2de prik dat je last krijgt, niet bij de eerste

amturingas schreef: ↑17 maart 2021, 12:49
Bovendien, wie een beetje feeling voor statistiek heeft, weet dat je dat de extremen moet uitsluiten om correcte conclusies te maken. Zowel de hoge als de lage.

Dan zie je dat bijna iedereen zich beweegt in een band van 20% variatie. Er is maar 20% verschil tussen de beste en de slechtste.

Belgie is daarvan de slechtste. Maar slechts 20% slechter dan de beste.

Ik ben er niet zeker van dat je extremen mag uitsluiten in dit geval, vermits dat deze grafiek geen statistiek is op landenniveau...
Dit is louter een telling... vaccin of geen vaccin is binair...
Ongetwijfeld dat iemand met meer theoretische achtergrond in statistiek je dit wel kan uitleggen...


Maar goed, stel dat ik mee wil gaan in je debiele redenering:
ALs ik goed kan lezen staat belgie op 10,3
In welke dimensie is dat dan maar 20% lager dan 18,68?

Tenzij dat jouw definitie van extremen is: alles boven griekenland
Maar ik denk dat je dat moeilijk als extreme kan definieren...

Aerolla schreef: ↑17 maart 2021, 13:37

amturingas schreef: ↑17 maart 2021, 12:49
Bovendien, wie een beetje feeling voor statistiek heeft, weet dat je dat de extremen moet uitsluiten om correcte conclusies te maken. Zowel de hoge als de lage.

Dan zie je dat bijna iedereen zich beweegt in een band van 20% variatie. Er is maar 20% verschil tussen de beste en de slechtste.

Belgie is daarvan de slechtste. Maar slechts 20% slechter dan de beste.

Ik ben er niet zeker van dat je extremen mag uitsluiten in dit geval, vermits dat deze grafiek geen statistiek is op landenniveau...
Dit is louter een telling... vaccin of geen vaccin is binair...
Ongetwijfeld dat iemand met meer theoretische achtergrond in statistiek je dit wel kan uitleggen...


Maar goed, stel dat ik mee wil gaan in je debiele redenering:
ALs ik goed kan lezen staat belgie op 10,3
In welke dimensie is dat dan maar 20% lager dan 18,68?

Tenzij dat jouw definitie van extremen is: alles boven griekenland
Maar ik denk dat je dat moeilijk als extreme kan definieren...

Jij behoort duidelijk niet tot degenen die enige voeling hebben met statistiek.

"Extremen" staat niet voor de ene beste en de ene slechtste.

De rest van uw redenering is dus op los zand gebouwd, en behoeft dus geen verdere commentaar.




In elk geval: dank u !!!!!!!!! Dankzij de "angstigen" zoals u worden de rationelen zoals ik sneller gevaccineerd.