crypto currencies
TIP
Gebruik de spaargids tools effectenrekening vergelijken
- private banking
Re: crypto currencies
Niet noodzakelijk. Hackers kunnen diverse motieven en strategieën hebben, en niet enkel snel geldgewin. Ik kan mij inbeelden dat bijv. bepaalde inlichtingendiensten een hack hebben ontdekt, maar dit stil houden om te kunnen gebruiken/misbruiken op een cruciaal ogenblik...
Er zijn regelmatig zwakheden in systemen die vele jaren ongemerkt blijven, zelfs al zijn ze technisch niet eens zo ingewikkeld. De redenering "Als er een zwakheid was, dan was die al lang gevonden", vind ik een zwak argument.
Alles is te hacken. Dat heeft de geschiedenis keer op keer bewezen. Blockchain is gebaseerd op encryptie. Er is geen enkele encryptietechnologie die het tientallen jaren heeft uitgehouden. Wat 30 jaar geleden 'onkraakbaar' was, wordt nu in seconden gekraakt. Men verwacht dat kwantumcomputers op een termijn van minder dan 10 jaar de huidige encryptie-algoritmes waardeloos maken. De technologie achter de cryptomunten zal zich dus regelmatig moeten vernieuwen, en daar zullen (ev. opzettelijk) fouten worden gemaakt.
Het grote voordeel van blockchain (geen centrale autoriteit nodig) is tegelijk het grootste nadeel. Een bank kan gehackt worden, en voor miljoenen worden opgelicht. Maar men kan transacties gaan controleren en natrekken. Men kan vergissingen rechtzetten. Als men een bug vindt in een blockchain-systeem, dan wordt plots elke opgeslagen transactie onbetrouwbaar.
Re: crypto currencies
Neen, maar de ontwikkelaars van de app waarmee je betaalt zullen wél specifiek getraind moeten zijn en de code zal zorgvuldig moeten worden geaudit. Wat er momenteel gebeurt is dat "leken" met low-level tools met de blockchain aan de slag gaan, waardoor de kans op fouten hoog is.
Als er echt een systeemfout wordt uitgebuit, dan zal de community waarschijnlijk beslissen om tot fork over te gaan vóór het punt waar het fout ging. Dat elke opgeslagen transactie onbetrouwbaar wordt is dus niet waar; enkel de laatste n transacties zullen herbekeken moeten worden.
Re: crypto currencies
Heel onwaarschijnlijk dat er een systeemfout wordt ontdekt die al lang wordt uitgebuit. Transacties zijn publiek; van zodra er rare dingen beginnen te gebeuren gaan er alarmen af.
Bitcoin wallets met currency afkomstig van afpersing bijvoorbeeld worden van dichtbij gemonitord.
Re: crypto currencies
Je denkt veel te veel vanuit één standpunt: de hacker die een grote slag wil slaan en op korte tijd miljoenen wil binnenhalen. Maar zoals ik al zei: er zijn diverse motieven en strategieën.
Mij lijkt het eerder onwaarschijnlijk dat men een duidelijk startpunt zal vinden. En zelfs als men dat wel zou kunnen, dan stel je voor om de transacties na een bepaald punt (dagen, weken?) als 'onbetrouwbaar' te klasseren, en de transacties voor dat punt als 'zeer waarschijnlijk' betrouwbaar. Ze gaan u horen komen ....
Het is trouwens ook niet omdat men een bug heeft gevonden, dat men ook onmiddellijk een oplossing heeft. Enkele dagen geen transacties dan maar?
Je zegt dat dit allemaal zeer onwaarschijnlijk is, maar waarop baseer je je daarvoor? Ik heb het gevoel dat het vooral een kwestie van 'geloof' is, en dat vind ik iets gevaarlijk. De achterliggende technologie is niet zomaar te vatten door er wat artikels over te lezen. Het concept zal misschien wel 100% kloppen, maar een praktische uitvoering heeft altijd zwaktes.
Mij lijkt het eerder onwaarschijnlijk dat men een duidelijk startpunt zal vinden. En zelfs als men dat wel zou kunnen, dan stel je voor om de transacties na een bepaald punt (dagen, weken?) als 'onbetrouwbaar' te klasseren, en de transacties voor dat punt als 'zeer waarschijnlijk' betrouwbaar. Ze gaan u horen komen ....
Het is trouwens ook niet omdat men een bug heeft gevonden, dat men ook onmiddellijk een oplossing heeft. Enkele dagen geen transacties dan maar?
Je zegt dat dit allemaal zeer onwaarschijnlijk is, maar waarop baseer je je daarvoor? Ik heb het gevoel dat het vooral een kwestie van 'geloof' is, en dat vind ik iets gevaarlijk. De achterliggende technologie is niet zomaar te vatten door er wat artikels over te lezen. Het concept zal misschien wel 100% kloppen, maar een praktische uitvoering heeft altijd zwaktes.
Re: crypto currencies
Ik heb vooral de indruk dat je de technologie niet goed begrijpt. De database met transacties is publiek, immutable en gedistribueerd. Als 50%+1 van de nodes zegt dat x de boom met blocks is, dan mogen de overige 49,99% op hun kop gaan staan, maar ze zullen er hun vervalste data niet in krijgen. Mochten er toch valse blocks kunnen worden toegevoegd, dan zullen er quasi onmiddellijk rare dingen beginnen te gebeuren met het netwerk en zal het heus niet zo moeilijk zijn om vast te stellen bij welk block de miserie is begonnen.
Zou dit een enorme knauw geven aan het vertrouwen? Ongetwijfeld.
Is dit onoverkomelijk. Neen.
edit: Bitcoin en blockchain zijn ook niet volledig nieuw in de zin dat ze bestaande en beproefde technieken combineren en is het zo ontworpen dat mocht er bijvoorbeeld een zwakheid in SHA-256 worden ontdekt waardoor dat algoritme kan worden aangevallen, je daar nog steeds niet iemands private key mee te pakken zult krijgen omdat er bij de key generation nog een extra hash gebeurt.
Zou dit een enorme knauw geven aan het vertrouwen? Ongetwijfeld.
Is dit onoverkomelijk. Neen.
edit: Bitcoin en blockchain zijn ook niet volledig nieuw in de zin dat ze bestaande en beproefde technieken combineren en is het zo ontworpen dat mocht er bijvoorbeeld een zwakheid in SHA-256 worden ontdekt waardoor dat algoritme kan worden aangevallen, je daar nog steeds niet iemands private key mee te pakken zult krijgen omdat er bij de key generation nog een extra hash gebeurt.
Re: crypto currencies
Oh, ik ben zeker geen specialist ter zake, hoor. Ik ben redelijk op de hoogte van het concept, maar wellicht lang niet zo goed als jij.
Ik twijfel er ook niet aan dat het conceptueel perfect in elkaar zit. Vandaar ook onze discussie: jij verwijst steeds naar het concept en dat is waterdicht. Ik verwijs steeds naar de implementatie, en dat is zelden waterdicht. Men heeft al vaak dingen gebouwd die niet fout konden gaan, maar het toch deden.
Nu goed, de toekomst zal het uitwijzen. Misschien ben ik te pessimistisch ...
Ik twijfel er ook niet aan dat het conceptueel perfect in elkaar zit. Vandaar ook onze discussie: jij verwijst steeds naar het concept en dat is waterdicht. Ik verwijs steeds naar de implementatie, en dat is zelden waterdicht. Men heeft al vaak dingen gebouwd die niet fout konden gaan, maar het toch deden.
Nu goed, de toekomst zal het uitwijzen. Misschien ben ik te pessimistisch ...
Re: crypto currencies
Het is niet omdat de blockchain tot op heden nog niet gehacked is dat het niet kan. Lees onderstaand citaat uit het Bloomberg artikel van gisteren. Link naar de onderzoeksrapporten: http://ijns.jalaxy.com.tw/contents/ijns ... 53-659.pdf en https://arxiv.org/pdf/1706.00916.pdf
Excerpt uit het Bloomberg artikel: "Exploiting Forks
Many blockchains started as forks that diverged from existing crypto ledgers, and as Taiwanese security researchers have pointed out, every fork gives hackers a new way to try to falsify data.
In a Dec. 25 paper, researchers at the Institute of Electrical and Electronics Engineers outlined ways hackers can spend the same Bitcoins twice, the very thing blockchains are meant to prevent. In a Balance Attack, for instance, hackers delay network communications between subgroups of miners, whose computers verify blockchain transactions, to allow for double spending.
“We have no evidence that such attacks have already been performed on Bitcoin,” the IEEE researchers said. “However, we believe that some of the important characteristics of Bitcoin make these attacks practical and potentially highly disruptive.”"
Excerpt uit het Bloomberg artikel: "Exploiting Forks
Many blockchains started as forks that diverged from existing crypto ledgers, and as Taiwanese security researchers have pointed out, every fork gives hackers a new way to try to falsify data.
In a Dec. 25 paper, researchers at the Institute of Electrical and Electronics Engineers outlined ways hackers can spend the same Bitcoins twice, the very thing blockchains are meant to prevent. In a Balance Attack, for instance, hackers delay network communications between subgroups of miners, whose computers verify blockchain transactions, to allow for double spending.
“We have no evidence that such attacks have already been performed on Bitcoin,” the IEEE researchers said. “However, we believe that some of the important characteristics of Bitcoin make these attacks practical and potentially highly disruptive.”"
-
scootzoo77
- Jr. Member
- Berichten: 69
- Lid geworden op: 27 okt 2010
- Contacteer:
Re: crypto currencies
Kan er iemand zeggen wanneer etherzero eraan komt, ttz de hardfork van Ethereum?
Re: crypto currencies
dat is zoals cola zero
een munt waarin de waarde reeds in de naam zit
een munt waarin de waarde reeds in de naam zit
Re: crypto currencies
Didymus schreef: ↑19 januari 2018, 10:06Sommigen nemen toch graag hun wensen voor werkelijkheid.Tycoon schreef: ↑18 januari 2018, 16:52Onderzoekers bewezen dat zelf de blockchain waar alles om draait kan gehacked worden en men de BTC, ETH alzo 2 maal kan uitgeven. Daarnaast werden smartcontracts al eerder gehacked en deze twee technologieën waren juist die met toekomst potentieel. Noteer ook dat bij elke frok er een kans bestaat op het vervalsen van de blockchaindata.
Niettemin is dat misschien wel het grootste nadeel aan het decentrale van blockchain: als je als gebruiker/developer iets verkeerd doet is er geen centrale autoriteit die je bij het handje kan nemen om de vergissing recht te zetten. Dat vraag om een nieuwe mindset.
En nog een onderzoeksrapport " Redactable Blockchain – or – Rewriting History in Bitcoin and Friends" van mei 2017 waarin de mogelijkheid om de blockchain history te wijzigen wordt onderzocht en een rewritable blockchain wordt voorgesteld: https://eprint.iacr.org/2016/757.pdfTycoon schreef: ↑19 januari 2018, 17:05 Het is niet omdat de blockchain tot op heden nog niet gehacked is dat het niet kan. Lees onderstaand citaat uit het Bloomberg artikel van gisteren. Link naar de onderzoeksrapporten (dd. juli 2017 en december 2017: http://ijns.jalaxy.com.tw/contents/ijns ... 53-659.pdf en https://arxiv.org/pdf/1706.00916.pdf
Excerpt uit het Bloomberg artikel: "Exploiting Forks
Many blockchains started as forks that diverged from existing crypto ledgers, and as Taiwanese security researchers have pointed out, every fork gives hackers a new way to try to falsify data.
In a Dec. 25 paper, researchers at the Institute of Electrical and Electronics Engineers outlined ways hackers can spend the same Bitcoins twice, the very thing blockchains are meant to prevent. In a Balance Attack, for instance, hackers delay network communications between subgroups of miners, whose computers verify blockchain transactions, to allow for double spending.
“We have no evidence that such attacks have already been performed on Bitcoin,” the IEEE researchers said. “However, we believe that some of the important characteristics of Bitcoin make these attacks practical and potentially highly disruptive.”"
Abstract
We put forward a new framework that makes it possible to re-write or compress the
content of any number of blocks in decentralized services exploiting the blockchain technol-
ogy. As we argue, there are several reasons to prefer an editable blockchain, spanning from
the necessity to remove inappropriate content and the possibility to support applications
requiring re-writable storage, to “the right to be forgotten.”
Our approach generically leverages so-called chameleon hash functions (Krawczyk and
Rabin, NDSS ’00), which allow determining hash collisions efficiently, given a secret trap-
door information. We detail how to integrate a chameleon hash function in virtually any
blockchain-based technology, for both cases where the power of redacting the blockchain
content is in the hands of a single trusted entity and where such a capability is distributed
among several distrustful parties (as is the case with Bitcoin).
We also report on a proof-of-concept implementation of a redactable blockchain, building
on top of Nakamoto’s Bitcoin core. The prototype only requires minimal changes to the way
current client software interprets the information stored in the blockchain and to the current
blockchain, block, or transaction structures. Moreover, our experiments show that the
overhead imposed by a redactable blockchain is small compared to the case of an immutable
one.
Re: crypto currencies
Die aanval gaat in de praktijk niet veel opleveren.Tycoon schreef: ↑19 januari 2018, 17:05 In a Dec. 25 paper, researchers at the Institute of Electrical and Electronics Engineers outlined ways hackers can spend the same Bitcoins twice, the very thing blockchains are meant to prevent. In a Balance Attack, for instance, hackers delay network communications between subgroups of miners, whose computers verify blockchain transactions, to allow for double spending.
“We have no evidence that such attacks have already been performed on Bitcoin,” the IEEE researchers said. “However, we believe that some of the important characteristics of Bitcoin make these attacks practical and potentially highly disruptive.”"
Met de relay te vertragen of het netwerk te splitsen word het heel snel duidelijk dat er iets mis is aangezien de moeilijksgraad in de weg gaat staan van het vinden van nieuwen blokken.
Gevolg er gaan amper blokken gevonden worden.
Eens de aanval wegvalt volgt bitcoin de langste keten en krijg je een chain reorganization.
Een exchange wacht ook een aantal blokken vooraleer ze het credit beschikbaar stellen dit is al voor het risco van orphaned blocks of chain reorganization.
Als je online iets aankoopt zit er ook een termijn eer het product verzonden word.
Deze aanval zou je dus lang aanmoeten houden eer het iets zou opleveren en in die tijd is het allang duidelijk dat deze aanval bezig is.
Dit is alleen een risico als je direct iets verhandeld als je 1 bevestiging ziet.
Voor grote bedragen vertrouwd nu al niemand een transactie met 1 besvestiging.
Re: crypto currencies
Eén ding mag je van me aannemen: je bankrekening is veel gemakkelijker te hacken dan de bitcoin blockchain...
Re: crypto currencies
De Duitsers dachten ook dat ze met de Enigma-codeermachine een onontcijferbare codetaal hadden ...
Zet een paar wiskundigen als Turing bij elkaar en die hele blockchaintechnologie zal ook maar zijn tijd meegaan hoor.
Re: crypto currencies
Ik denk dat quantum computers meer kans zullen maken dan die paar wiskundigen, maar mijn punt blijft wel geldig...