Hallo,

Ik weet niet als ik hier bij het juiste adres, er zijn namelijk niet veel forums van Belgie die over de stockmarkt gaan. Hopelijk kunnen jullie mij verder helpen.
Ik heb een vrij specifieke situatie en zoals jullie allemaal weten is in België niets simpel. Ik zit muurvast met welke belastingen ik moet betalen in de toekomst.
Ik ben 23, woon in België.

Mijn situatie

• Ik ben recent (3-4 weken) gestart met het day/swingtraden van opties op de amerikaanse stockmarkt via een amerikaanse broker (tastyworks). Ik zit exclusief op de Amerikaanse markt en niet op de Europese markt.

• Ik trade stock option premies. Dit betekent dat ik call en putopties op opties doe. Ik koop de premie en verkoop deze met winst door, soms in 30 minuten en soms binnen een paar dagen of weken. Ik oefen nooit de optie zelf uit! Dit betekent dus dat ik geen dividenden ontvang.

• Ik ben me bewust van de risico's die met opties gepaard gaan.

• Voor de rest doe ik NIETS anders. Geen investeringen, geen forex, geen etf's,... alleen optie premie trading.

Ik heb al lekker 500 USD gemaakt wat heel fijn is. Maar plots besefte ik dat ik iets over het hoofd heb gezien, genaamd belastingen. Ik ben grondig op zoek gegaan in forums, op reddit,... Maar ik geraak er niet helemaal uit.
Ik heb de volgende informatie en vragen verzameld. Verbeter mij alsjeblieft als ik helemaal fout ben.

• Moet ik 30% belastingen betalen aan de US omdat ik op amerikaanse opties handel (de foreign source tax withholding)? Ik heb veel gelezen rond de tax-treaty tussen België en de US dat je maar 15% moet betalen ipv 30%. Maar ik ontvang geen dividenden? Dus ik ben verward als dit voor mij telt of niet.

En dan nog vragen over de belgische belastingen.

• Ik ontvang geen dividenden dus de dividenden taks moet ik niet betalen veronderstel ik?

• Moet ik de TOB betalen? Zoals ik het begrijp is de TOB alleen maar stocks, bonds, etf's,... maar niet op opties

• Er is blijkbaar ook een speculatietaks van 33%, zoals ik het begrijp zal de belastingsdienst niet aan je deur gaan kloppen als je hier kleine bedragen mee verdiend?

Zoals ik eerder heb vermeld heb ik 500 USD gemaakt in 3 weken. Er is een kans dat dit met de tijd meer gaat worden en dat ik hier een goede boterham mee kan verdienen. (nogmaals ik ben me bewust van de risico's). Dus daarom zou ik willen weten welke belastingen ik zou moeten betalen als ik dit in bijberoep en hoofdberoep zou doen

Als bijberoep:

• Dit wordt beschouwd als divers inkomen en ik moet 33% belastingen op mijn winsten betalen?

Als hoofdinkomen (dus als zelfstandig traden)

• sociale bijdrage

• Personenbelasting die van 25 tot 50% gaat

Ik besef dat dit een lange post is met veel vragen. Om de situatie nog ingewikkelder te maken moet ik nog vermelden dat ik een student ben en dus nog nooit belastingen heb betaald. Maar dit mag even aan de zijkant geschoven worden. Hopelijk kunnen jullie me hier meer antwoorden op geven.

Met vriendelijke Groeten

Kans is groot dat je dit moet aangeven. Heb je nog andere inkomsten?
Maar je zegt geld te verdienen met de opties (de premie) te kopen. Kans is groot dat je met een pak verlies gaat eindigen dit boekjaar en dan hoef je over het aangeven alvast niet wakker te liggen

Ik ben momenteel nog student dus heb geen andere inkomsten. Ik ben van plan dit te doen in plaats van een vakantiejob. En nogmaals, ik ken de risico's van opties.
Ik zit gewoon muurvast met welke belastingen ik zou moeten betalen.

JarneB schreef: ↑16 mei 2021, 23:15 Hallo,

Ik weet niet als ik hier bij het juiste adres, er zijn namelijk niet veel forums van Belgie die over de stockmarkt gaan. Hopelijk kunnen jullie mij verder helpen.
Ik heb een vrij specifieke situatie en zoals jullie allemaal weten is in België niets simpel. Ik zit muurvast met welke belastingen ik moet betalen in de toekomst.
Ik ben 23, woon in België.

Mijn situatie

• Ik ben recent (3-4 weken) gestart met het day/swingtraden van opties op de amerikaanse stockmarkt via een amerikaanse broker (tastyworks). Ik zit exclusief op de Amerikaanse markt en niet op de Europese markt.

• Ik trade stock option premies. Dit betekent dat ik call en putopties op opties doe. Ik koop de premie en verkoop deze met winst door, soms in 30 minuten en soms binnen een paar dagen of weken. Ik oefen nooit de optie zelf uit! Dit betekent dus dat ik geen dividenden ontvang.

• Ik ben me bewust van de risico's die met opties gepaard gaan.

• Voor de rest doe ik NIETS anders. Geen investeringen, geen forex, geen etf's,... alleen optie premie trading.

Ik heb al lekker 500 USD gemaakt wat heel fijn is. Maar plots besefte ik dat ik iets over het hoofd heb gezien, genaamd belastingen. Ik ben grondig op zoek gegaan in forums, op reddit,... Maar ik geraak er niet helemaal uit.
Ik heb de volgende informatie en vragen verzameld. Verbeter mij alsjeblieft als ik helemaal fout ben.

• Moet ik 30% belastingen betalen aan de US omdat ik op amerikaanse opties handel (de foreign source tax withholding)? Ik heb veel gelezen rond de tax-treaty tussen België en de US dat je maar 15% moet betalen ipv 30%. Maar ik ontvang geen dividenden? Dus ik ben verward als dit voor mij telt of niet.

En dan nog vragen over de belgische belastingen.

• Ik ontvang geen dividenden dus de dividenden taks moet ik niet betalen veronderstel ik?

• Moet ik de TOB betalen? Zoals ik het begrijp is de TOB alleen maar stocks, bonds, etf's,... maar niet op opties

• Er is blijkbaar ook een speculatietaks van 33%, zoals ik het begrijp zal de belastingsdienst niet aan je deur gaan kloppen als je hier kleine bedragen mee verdiend?

Zoals ik eerder heb vermeld heb ik 500 USD gemaakt in 3 weken. Er is een kans dat dit met de tijd meer gaat worden en dat ik hier een goede boterham mee kan verdienen. (nogmaals ik ben me bewust van de risico's). Dus daarom zou ik willen weten welke belastingen ik zou moeten betalen als ik dit in bijberoep en hoofdberoep zou doen

Als bijberoep:

• Dit wordt beschouwd als divers inkomen en ik moet 33% belastingen op mijn winsten betalen?

Als hoofdinkomen (dus als zelfstandig traden)

• sociale bijdrage

• Personenbelasting die van 25 tot 50% gaat

Ik besef dat dit een lange post is met veel vragen. Om de situatie nog ingewikkelder te maken moet ik nog vermelden dat ik een student ben en dus nog nooit belastingen heb betaald. Maar dit mag even aan de zijkant geschoven worden. Hopelijk kunnen jullie me hier meer antwoorden op geven.

Met vriendelijke Groeten

Niet vergeten je trading account aan het CAP te melden.

Met uw trades bent u geen goede huisvader. Zoals u ze omschrijft hebben ze steeds een speculatief karakter. Een goede huisvader gebruikt de opties om zijn aandelen in te dekken tegen baisses of om van de hausse te genieten. Die heeft dus het onderliggend aandeel in bezit.

Dus uw handelingen vallen onder divers inkomen met 33% belasting. De fiscus kijkt alleen naar winsten en houdt geen rekening met verliezen. Maak je 500USD winst op 1 trade en eindig je met 1000USD verlies. Je zal die 500USD moeten aangeven.

Met uw strategie valt u zowel in hoofd als bijberoep valt u onder de normale personenbelasting met bekastingvoeten 25-50%.

Als uw netto inkomen onder de belastingvrije grens blijven wordt u er niet op belast. Maar u dient het inkomen wel aan te geven.

Eventueel ben je nog ten laste van je ouders als je thuis woont en minder dan 3k bestaansmiddelen hebt. Ook hier dien je het inkomen in je eigen belastingbrief aan te geven.

Klopt, ga naar een boekhouder en geef het aan.
Dat van die verliezen van bv 1000€ durf ik te betwijfelen, wellicht kijkt men naar wat er eventueel na winst en verlies overblijft.
Geen TOB en uiteraard ook geen taks op dividenden.

anonymous8 schreef: ↑17 mei 2021, 15:49 Kans is groot dat je dit moet aangeven. Heb je nog andere inkomsten?
Maar je zegt geld te verdienen met de opties (de premie) te kopen. Kans is groot dat je met een pak verlies gaat eindigen dit boekjaar en dan hoef je over het aangeven alvast niet wakker te liggen

Dat laatste weet ik zo nog niet. Stel dat je winnende aandelen je 12000 euro opleveren over een jaar en je verliezers 14000, wat netto -2000 euro geeft. Je wordt enkel belast op de winsten per aandeel, dus je betaalt 33 % op 12000 euro, wat 4000 euro is. In plaats van 2000 euro verlies heb je dan 6000 euro verlies door de belastingen!

In plaats van 2000 euro verlies heb je dan 6000 euro verlies door de belastingen!

Dat is dan zogezegd enkel indien je inkomsten groter zijn dan je belastingsvrije som (ongeveer 9000 euro), in andere woorden als je full time trader bent hoef je dan geen belastingen te betalen. Ik dacht ook dat die belasting op winnende trades enkel geldig was op TOB orders. Futures en Forex vallen hier niet onder tot zover ik gelezen heb.

Impulse schreef: ↑10 juli 2022, 23:50 Ik dacht ook dat die belasting op winnende trades enkel geldig was op TOB orders.
Futures en Forex vallen hier niet onder tot zover ik gelezen heb.

Absoluut niet.
Meerwaardebelasting is altijd schuldig, behalve in sommige uitzonderingen; beleggen in aandelen als een voorzichtig en gematigd persoon is er een van.

Klopt, mijn excuses ik was niet echt duidelijk. Meerwaardebelasting geldt inderdaad altijd tenzij je enkel in aandelen verricht EN volgens het principe van goede huisvader zou handelen.

Ik had het in mijn vorige comment over de speciale tax die geldt bij mensen die tot beide punten behoren:
1) niet volgens het goede huisvader principe beleggen met aandelen
2) enkel toepasselijk op de winst van de aandelen die binnen 6 maanden verkocht zijn
Dus ik vermoed als je twee portfolio's zou hebben, eentje waar je repetitieve en korte termijn "jeukende vingers" trades op doet waarop deze tax van toepassing is, en een tweede portfolio waar je enkel handelt als goede huisvader op aandelen langer dan 6 maanden. Dan zou de tax dus enkel op de eerste portfolio's gelden betreffende aandelen lijkt mij het meest logisch.

En deze speciale tax zou dus gelden ongeacht of je verlies zou hebben gemaakt dat jaar of de jaren ervoor. Op elke trade die winst gemaakt heeft, betaal je dan zowieso belastingen.

Dit type van taxatie zou hoe ik het als nu begrijp, niet van toepassing zijn voor Futures, Forex, opties, CFD's, ETF's.
Hierop zou je dus je verlies tot maximum 5 jaar terug in de tijd mogen verrekenen zolang je bij het jaar dat je toch een deel van het verlies terugverdient, op de belastingsaangifte je verlies noteert waardoor die winsten niet belast worden. Maar geldt dit ongeacht of het behoort tot divers inkomen of beroepsinkomen? Daar ben ik nog niet uit. Het lijkt me logisch dat dit voor beide geldt want anders kunnen enkel mensen die trader zijn als zelfstandige in bijberoep ervan genieten omdat hun tradingwinsten tot divers inkomen behoren?

Indien je inkomsten als divers inkomen zijn gecategoriseerd geldt de 33% belasting dus wel altijd indien je winst hebt en maakt het niet uit of je onder of boven de belastingsvrije som zit met je netto inkomen van het jaar.

Beroepsmatig (fulltime) traden in de speculatieve markt (futures, forex, CFD's, opties bv.) = beroepsinkomen en is dus onderworpen aan de progressieve tarieven van de personenbelasting + sociale bijdrage. Hierop geldt de belastingsvrije som wel en zou je dus pas belastingen moeten betalen op de winst die boven die som zit.

B7H4long schreef: ↑11 juli 2022, 08:07

Impulse schreef: ↑10 juli 2022, 23:50 Ik dacht ook dat die belasting op winnende trades enkel geldig was op TOB orders.
Futures en Forex vallen hier niet onder tot zover ik gelezen heb.

Absoluut niet.
Meerwaardebelasting is altijd schuldig, behalve in sommige uitzonderingen; beleggen in aandelen als een voorzichtig en gematigd persoon is er een van.

Beste,

Ik had hier enkele vragen over, ik heb namelijk een fulltime job en vroeg mij dus af hoe de belasting geving in elkaar zat.
Ik weet niet veel over hoe de belasting geving op daytraden zit. Ik heb hier enkele threads gelezen maar begrijp het nog niet echt.

RIIDJI schreef: ↑17 oktober 2022, 18:32 Ik had hier enkele vragen over, ik heb namelijk een fulltime job en vroeg mij dus af hoe de belasting geving in elkaar zat.
Ik weet niet veel over hoe de belasting geving op daytraden zit. Ik heb hier enkele threads gelezen maar begrijp het nog niet echt.

Als je het nog niet begrijpt en je wil gaan traden zou ik er niet aan beginnen.

Day traden in Belgie. Ik ben bang dat het niet rendabel is. Als je enerzijds 1-2% verdient per trade, maar anderzijds 2*0,35% beurstax betaalt (1x aan- en verkoop), 33% belasting op de winst van een trade maar verliezen niet als kosten mogen worden meegenomen, mag je volgens mij blij zijn als er na belastingen nog iets overschiet.

Wat mss een alternatief kan zijn:
- Futures (e-mini s&p500?) aangezien hier geen beurstax aangerekend wordt (de 33% blijft).
- Prop firms aangezien je dan inkomsten genereert (niet op basis van beurshandelingen).

Hallo

Kent er iemand een boekhouder (liefst omg noord Antwerpen) die hiermee bekend is?

Alvast dank

JB

In Nederland zijn de regels veel simpeler dat ze dat hier maar snel overnemen.

Wat zijn dan de regels in NL?

Iemand hierboven zegt dat TOB niet van toepassing is bij options, iemand anders zegt enkel net op Fut & Forex. Kennen jullie specialist in deze materie?

Alvast dank

Jos