Vandaag een brief van Deutsche bank gekregen en daar stond het volgende in:

Wij blijven u een basisrente van 4,25% per jaar en een getrouwheidspremie van 1% per jaar bieden zolang de marktomstandigheden en de reglementering ons dat toelaten. Het zal echter niet meer mogelijk zijn om deze rentevoeten nog 12 maanden te garanderen vanaf 12 november 2008 !

Wat mij echter verontrust is het volgende dat ze ook schrijven:

Voor bedragen gestort voor 12 november, is 4,25% + 1% gegarandeerd - behalve als de hervorming van de spaarrekeningen ons dit niet zou toelaten !!!!

Die hervorming van de spaarrekeningen kan toch niet met terugwerkende kracht ingevoerd worden? of wel? Weet iemand hier meer over.

Deutsche bank schrijft ook in haar brief dat ze verwacht dat de rentes zullen gaan zakken als de ECB deze week haar basisrente zal verlagen.

Die hervorming kan idd niet met terugwerkende kracht ingevoerd worden, maar als het zo komt dat de premie verplicht 25% van de basisrente moet zijn dan voldoet de rekening niet maar aan de wet (want 1% is minder dan 1/4 van 4.25).

De rekening is dan geen gereglementeerde rekening meer wat er op neerkomt dat er dan RV moet betaald worden als DB de rente niet aanpast.

Het is ook de schuld niet van DB dat de wet aangepast wordt.

Andere banken die een rente garanderen voor x aantal tijd zullen met hetzelfde probleem geconfronteerd worden.

Dat dacht ik ook... Nu we weten niet wat er precies in die tekst zal staan, het zal wachten worden totdat we het zwart op wit lezen. Normaal zou het niet kunnen dat ze intresten ineens gaan veranderen (in nadeel van de spaarder) terwijl jij er wel op ingetekend hebt (dus wel als de getrouw minder is dan 25% van basis wat dan verplicht wordt).

Nu moeten we ook eens anders denken: staat die garantieperiode ergens gedefinieerd in de wet voor spaarrekeningen? Zo neen, hebben zelfs de banken geen poot om op te staan, laat staan de klanten...

Ik denk dat als DB een beetje slim handeld ze gewoon het volgende gaan doen met de gegarandeerde rente:
4,25% + 1% wordt 4,25% + 1,07%

Als ze de (basis)rente naar beneden zouden  bijstellen, zullen ze véél klanten op de kas jagen!

.

Littlesaver schreef: Inderdaad, volledig terecht : waarom moet DB er al die heisa rond maken en klanten nu reeds verontrusten met de aankomende wijzigingen. Indien zij cliëntgericht zijn, dan wijzigen ze gewoon de rente zoals logisch aangegeven door Roeland : een verschil van 0,07 % is nu ook de wereld niet.

Tenzij ik een andere brief als Peewee gekregen heb, wordt dit duidelijk door het volgende.
Op het einde van de brief wordt een oplossing van het probleem van toekomstige dalende rentes aangeboden met een inschrijving op een obligatiecoupon  (5jaar termijn 6% bruto: Fixed 6% Notes III)
Begeleidende tekst: "Wacht echter niet te lang om te beslissen, want het is best mogelijk dat deze emissie vervroegd wordt afgesloten"
Doet me denken aan die speciale produkten die ze op shopping-tv e.d. aanprijzen. Bestel nu, beperkte voorraad.
Op de aanvullende brochure van dit produkt spreekt men echter van kredietrisico, renterisico, liquiditeitsrisico, met veel zinnen die meer vragen dan antwoorden oproepen. Enkel de inleg wordt 100% gegarandeerd. Wat voor mij zoveel betekent als "afblijven".

Dus volgens mij dient die brief in de eerste plaats om één van hun produkten aan te bieden, die ze anders mischien niet kwijt geraken.

Ik heb die brief ook gehad alhoewel deze in principe nooit van toepassing kan zijn op mij want heb ingetekend toen het nog 4% + 1% was ipv 4,25%. Dus in dat geval zou de getrouwheid wel  25% van de basisinterest bedragen.

Zijn er nog mensen die in dezelfde situatie zitten?  Of zou het toch om "bang makerij" van DB gaan...

Ik ben ook bij DB maar heb nog geen brief gekregen. Alleszins denk ik dat paniek nergens voor nodig is. We bekijken de zaken wel als het zover is. Er zijn nu toch niet veel alternatieven. Blijven waar je bent, zal nog de beste raad zijn. Ook bij Ethias First - zeker met de eventuele hervorming van de spaarrekeningen in het vooruitzicht. Sommigen zeggen dat het vet van de soep is, wel ik denk dat we zefs geen vet gezien hebben. Anderen die dat wel hadden zitten met hun geld elders en moeten niet veilig bankhoppen voor luttele procentjes meer zoals wij.

Vaganzza schreef: Dat dacht ik ook... Nu we weten niet wat er precies in die tekst zal staan, het zal wachten worden totdat we het zwart op wit lezen. Normaal zou het niet kunnen dat ze intresten ineens gaan veranderen (in nadeel van de spaarder) terwijl jij er wel op ingetekend hebt (dus wel als de getrouw minder is dan 25% van basis wat dan verplicht wordt).

Nu moeten we ook eens anders denken: staat die garantieperiode ergens gedefinieerd in de wet voor spaarrekeningen? Zo neen, hebben zelfs de banken geen poot om op te staan, laat staan de klanten...

De huidige regelgeving voorziet geen garantieperiode. In de algemene voorwaarden van Deutsche Bank staat anderzijds natuurlijk wel dat ze slechts de tarieven garanderen zolang de wet dit toelaat. De wet gaat immers nog altijd voor op een contract tussen een bank en haar klanten. Tot zover is er voor mij (juridisch) geen discussie.

Wat dit wel nogmaals aantoont is dat de op hand zijnde regelgeving niet deugt (zoals wel met meerdere initiatieven van de regering Leterme  het geval is, maar dit geheel terzijde).
Indien de aangekondigde plannen doorgaan moet ofwel DB haar tarief aanpassen (ofwel de basisrente verlagen, ofwel de premie verhogen) ofwel betaalt de spaarder RV.
Gezien de evolutie van de rente, is een verhoging van de premie wishful thinking. Indien er RV dient te worden betaald, gaat de spaarder lopen. Dus blijft enkel het verlagen van de basisrente over.
De banken hebben geen poot nodig om op te staan, ze hebben niet liever dan een verlaging van de basisrente met een premie als wortel om de mensen voor te houden (en meestal niet of slechts gedeeltelijk te hoeven geven).

Ik heb net gebeld met het call center van DB, en er is nieuws hierover.

De datum van 12 november wordt opgeschoven naar 14 november (hebben ze intern als mededeling gekregen in een mail van hun directie).

Dus:

• -bedragen die vanaf 15/11/08 op de rekening gestort worden zijn onderhevig aan schommelende rentevoeten;
• -bedragen die tussen 5/8/08 en 14/11/08 gestort werden, krijgen gegarandeerd 4.25% + 1%, gedurende een periode van 12 maanden.

# -bedragen die tussen 5/8/08 en 14/11/08 gestort werden, krijgen gegarandeerd 4.25% + 1%, gedurende een periode van 12 maanden.

... zoalng de wet het toelaat.

En DB kennende (met hun "nieuwe stortingen" en dus na een jaar 3% intrest) zullen ze dat inroepen als reden om ons op te zadelen met 4% + 1% ipv de gegarandeerde 4,25% + 1%

Ik hoop natuurlijk van niet, maar ik vrees ervoor 

(Ja, ik heb ook die brief ontvcangen en gestort in de garantieperiode)

We zijn nu 13 November en de rente is nog steeds gegarandeerd voor 1 jaar ...
Een leugen van DB om snel nog wat spaargeld binnen te halen (hebben ze dan toch dringend nood aan liquiditeit) ?

ik ga eens bellen naar DB over dit 'pobleem'

heb zojuist gebeld naar DB.
Ik heb dit zinnetje geciteerd:

Voor bedragen gestort voor 12 november, is 4,25% + 1% gegarandeerd - behalve als de hervorming van de spaarrekeningen ons dit niet zou toelaten

Ik heb duidelijk uitgelegd dat ik had had over de premie.

eerst begon de dame aan de andere lijn een verhaal af te steken over de begrenzing van de basisrente. (Als de wet ons zou opleggen dat de basisrente te laten zakken naar 4%, dan moeten we volgen)

Daarna heb ik mijn vraag nog eens geherformuleerd.
ze ging het eens navragen. Heeft mij op hold gezet.

Dan begon ze wéér over de basisrente.
Ik heb duidelijk gezegd dat ik het niet over de basisrente had, maar over de regel die in de media verscheen omtrent het kwart van de aangroeipremie. En hoe DB de garantie zou garanderen. Ik vroeg letterlijk of ze de basisrente gingen laten dalen naar 4% of de premie zouden optrekken tot 1,07%.
Antwoord: "dan trekken we de premie op"  (zonder navraag)

Ik heb zo mijn twijfels bij haar laatste uitspraak.
Mijn analyse van het gesprek is dat ze al méér wist. Ze begon steeds over de basisrente terwijl dat naast de kwestie was. In combinatie met het snelle antwoord over het optrekken van de premie (zonder navraag) concludeer ik dat er waarschijnlijk een wettelijk begrensde basisrente zit aan te komen, gekoppeld aan de ECB-rente 

Dus misschien kan iemand anders nog eens bellen met de vraag of, indien de rente gekoppeld wordt aan de ECB-rente de premie voor de gagarandeerde stortingen zal optrekken naar 2%
3,25 + 2 = 4,25 + 1


begin maar al te wennen aan de lage basisrentes...

Ik heb die brief weken geleden gekregen en heb daar niet zwaar aan getild. Immers, ze zullen en kunnen geen 5.25 blijven geven, evenmin als de andere banken. Als we binnen een paar maanden nog 2 à 3 zullen krijgen, mogen we content zijn.

Of de regering nu x + x/4 of iets anders zal opleggen in zijn KB.