De bodem hebben we gehad.Hoe slechter het Nieuws hoe meer dat we terug gaan naar ongekende hoogtes.Ook verwacht ik dat er nog meer geld in het economisch stelsel word gepompt.

Ivan4you schreef: ↑17 april 2020, 10:59 Hoe slechter het Nieuws hoe meer dat we terug gaan naar ongekende hoogtes.

Klinkt logisch.

Ivan4you schreef: ↑17 april 2020, 10:59 De bodem hebben we gehad.Hoe slechter het Nieuws hoe meer dat we terug gaan naar ongekende hoogtes.Ook verwacht ik dat er nog meer geld in het economisch stelsel word gepompt.

Als het zo nodig is dat er zoveel geld in de economie gepompt wordt wil dit zeggen dat alles "artificieel" is, dus niet gebaseerd op werkelijke groei.

Als je een beetje de economische artikelen volgt dan zitten we aan de start van een gigantische depressie (men verwijst naar de jaren '30 van de vorige eeuw) ... ik denk dat je vooral bezig bent met jezelf moed in te klappen ! De grote klappen moeten nog volgen. Als er geen vaccin komt dan zitten we om de zoveel maanden in een halve lockdown en dan zal het kaartenhuisje volledig in elkaar zakken.
Terzijde : Ik hoop ten zeerste dat ik het verkeerd voor heb !

@geebee

Was jij niet degene die alles zo rond de bodem had verkocht? Moet je dan niet eerder hopen dat je het juist hebt?

Nieuwe selloff start volgens mij straks net voor sluiting US markets.

Gisteren ING gekocht.
Een aandeel waar ik niet achtersta omdat ik niet in de bank geloof. Echter geloof ik wel dat het aandeel naar 9,00 a 10,00 euro kan evalueren binnen 3 a 5 jaar.
Had het een maand geleden 10pct goedkoper kunnen kopen, dat is waar. Maar je kan nu eenmaal niet altijd op het laagste kopen en op het hoogste verkopen. Andersom wel natuurlijk

geebee schreef: ↑17 april 2020, 12:05

Ivan4you schreef: ↑17 april 2020, 10:59 De bodem hebben we gehad.Hoe slechter het Nieuws hoe meer dat we terug gaan naar ongekende hoogtes.Ook verwacht ik dat er nog meer geld in het economisch stelsel word gepompt.

Als het zo nodig is dat er zoveel geld in de economie gepompt wordt wil dit zeggen dat alles "artificieel" is, dus niet gebaseerd op werkelijke groei.

Als je een beetje de economische artikelen volgt dan zitten we aan de start van een gigantische depressie (men verwijst naar de jaren '30 van de vorige eeuw) ... ik denk dat je vooral bezig bent met jezelf moed in te klappen ! De grote klappen moeten nog volgen. Als er geen vaccin komt dan zitten we om de zoveel maanden in een halve lockdown en dan zal het kaartenhuisje volledig in elkaar zakken.
Terzijde : Ik hoop ten zeerste dat ik het verkeerd voor heb !

De beurs heeft niets meer met de economie te maken.Alles draait om wat de centrale banken doen.Injecteren van geld (lenen aan bedrijven).Hoe zoiets uiteindelijk uitdraait weet ik niet,maar alles blijft draaien.De bedrijven lenen zelfs geld om hun eigen aandelen te kopen.Nu zijn ze gedaald en hebben ze nieuw geld nodig,en dat krijgen ze.In mijn ogen misdaad praktijken.Een voorbeeld is Boeing.

ignition schreef: ↑17 april 2020, 15:18 @geebee

Was jij niet degene die alles zo rond de bodem had verkocht? Moet je dan niet eerder hopen dat je het juist hebt?

Nee, ik heb verkocht ... mij interesseert het eerlijk gezegd niet meer op dit moment, ik heb zelfs niet meer naar de prijzen gekeken (echt) ... het zal lang duren voor ik weer eens naar de beurs ga kijken denk ik. (ik ga mijn geld in part-time werken steken als alles goed gaat, ik zal daar meer plezier aan beleven )

Als de werkelijke economische logica zou worden gerespecteerd dan moeten we nog heel diep onder de prijzen zakken waaraan ik verkocht heb maar de beurs is op dit moment niet meer dan een casinospel (anders misschien ook maar nu des te meer).

Ik denk dat we inmiddels op het punt zitten dat mensen het al aardig zat zijn en dat de politiekers ook beseffen dat er wel degelijk een evenwicht gezocht zal moeten worden tussen economie en gezondheid. Nu staat de balans sterk gekant naar dat laatste maar men begint in te zien dat de gevolgen met de huidige aanpak te groot en catastrofisch zijn. Het is niet voor niets dat men overal aan exit-strategieën begint.

Denk dat alles langzamerhand terug open gesteld zal worden. Mensen zijn zich ook veel meer bewust van Corona nu dan voor de lockdowns. Ik verwacht dat we eerder naar een soft lockdowm model gaan waar alles wel open is maar men gewoon voorziet dat er geen grote bijeenkomsten van mensen kunnen ontstaan en rekent op het gezond verstand van de mensen inzake hygiëne en besmettingsgevaar en social distancing.

Zolang supermarkten open blijven kan men net zo goed alle winkels openhouden, als ik zie wat daar soms op mekaar plakt en hoe iedereen dezelfde voorwerpen ligt te manipuleren... dan zal een bezoekje aan de electro winkel of dergelijke ook wel kunnen.

Griepseizoen is ook zowat voorbij dus als je nu iemand met symptomen ziet zal je al sneller de link gaan leggen



Er is overigens al een grote crash, deze is gewoon beperkt tot bedrijven dewelke getroffen zijn door de crisis. Kijk naar Shell, Basic Fit, Renault, Volkswagen, Kinepolis, Randstad, ...

Allemaal goeie sterke bedrijven maar toch gehalveerd. Het lijkt gewoon alsof we nog sterk staan tegen het begin, maar dat komt gewoon doordat er een kapitaalshift is naar corona-proof aandelen. (Tech aandelen, Amazon, Colruyt,..)

De bank brengt nergens nog iets op dus mensen herbeleggen hun geld gewoon in 'safe havens'.

Daardoor lijkt het indexgewijs alsof alles nog min of meer op gelijke voet staat maar niets is minder waar. Corona gevoelige aandelen zijn gekelderd en niet-gevoelige aandelen staan overgewaardeerd.

De beurs is niet hetzelfde als de economie.

Waarom denken zoveel mensen dat ze causaal verbonden zijn? Als ze sterk divergeren zoals nu, wil dat niet zeggen dat de beurs 'opgezet spel' is of 'fake'.

Economische data zoals werkloosheidscijfers, bnp, etc… geven informatie over het verleden. Die data vertelt ons wat er in het voorbije week/kwartaal/jaar/decennium gebeurd is. Voorbeeld: "Werkloosheidscijfer hoogste ooit gemeten."

De beurs daarentegen houdt zich bezig met de toekomst. Als je een aandeel koopt, betaal je voor de verwachte winsten in de toekomst. De beurs als gigantische 'voorspellingsmachine' heeft als grondstof: de intuïtie en de gevoelens van miljoenen beleggers, de strategieën van talloze fondsen en banken plus miljarden andere stukjes informatie die zich constant op deze planeet verspreiden (als een virus?). Nieuwe informatie zal de koersen beïnvloeden; en als die anders uitdraait dan voorspeld was, des te meer! De huidige werkloosheidcijfers, PMI-indexen, horeca-inkomsten enz. van vandaag vallen volledig binnen de verwachtingen. Vandaar dat deze deprimerende cijfers de koersen niet of nauwelijks beïnvloeden: het was 'al ingecalculeerd', zoals dat heet.

Het is daarom redelijk lachwekkend als iemand hier verkondigt dat hij/zij 'voelt' dat het 'zéker nog naar beneden zal gaan': alsof jij als enkeling bevoorrecht bent met goddelijke intuïtie. De markt als geheel weet altijd meer dan jij alleen.

Way down we go.

Munger bedoelt eigenlijk in de financiele crisis hebben verschillende bedrijven gevraagd aan Berkshire om noodkredieten daarvan hebben ze enorm kunnen van profiteren . Tot op heden heeft er niemand kredieten gevraagd aan Berkshire Hathaway waardoor ze ook geen koopjes hebben kunnen doen . De bedrijven gaan deze keer naar de overheid voor krediet te krijgen .
Intussen is de markt al 30% gestegen .
Niemand die weet of het nog gaat dalen naar zijn dieptepunt maar met de Fed die de economie ondersteund betwijfel ik het .
Regel 1 van beleggen is " wed nooit tegen de centrale banken " want verliezen zal je zeker .

lop schreef: ↑21 april 2020, 00:15 Munger bedoelt eigenlijk in de financiele crisis hebben verschillende bedrijven gevraagd aan Berkshire om noodkredieten daarvan hebben ze enorm kunnen van profiteren . Tot op heden heeft er niemand kredieten gevraagd aan Berkshire Hathaway waardoor ze ook geen koopjes hebben kunnen doen . De bedrijven gaan deze keer naar de overheid voor krediet te krijgen .
Intussen is de markt al 30% gestegen .
Niemand die weet of het nog gaat dalen naar zijn dieptepunt maar met de Fed die de economie ondersteund betwijfel ik het .
Regel 1 van beleggen is " wed nooit tegen de centrale banken " want verliezen zal je zeker .

In Japan hebben ze het ook ooit geprobeerd om rechtstreeks aandelen en etfs aan te kopen. We weten allemaal hoe dat afgelopen is.