Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
TIP
-
degoedespaarder
- Newbie
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 21 sep 2017
- Contacteer:
Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Beste,
mijn vader is een paar jaar geleden overleden en zijn aandelen portefeuille staat nu op drie namen. Mijn moeder heeft het vruchtgebruik en de kinderen (ik en mijn zus) hebben de blote eigendom. Vorig jaar is ons opgevallen dat het bewaarloon toch hoog is (effectenrekening bij grootbank). We zouden graag deze blote eigendom/ vruchtgebruik constructie behouden. Heeft iemand een idee bij welke bank het bewaarloon lager is of helemaal 0 is? Bolero of keytrade bieden geen effectenrekening aan in deze constructie.
Alvast bedankt.
mijn vader is een paar jaar geleden overleden en zijn aandelen portefeuille staat nu op drie namen. Mijn moeder heeft het vruchtgebruik en de kinderen (ik en mijn zus) hebben de blote eigendom. Vorig jaar is ons opgevallen dat het bewaarloon toch hoog is (effectenrekening bij grootbank). We zouden graag deze blote eigendom/ vruchtgebruik constructie behouden. Heeft iemand een idee bij welke bank het bewaarloon lager is of helemaal 0 is? Bolero of keytrade bieden geen effectenrekening aan in deze constructie.
Alvast bedankt.
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Wij hadden ook zo'n constructie bij Belfius, maar we hebben dat gestopt.
Je moet dan akkoord hebben van alle eigenaars en de vruchtgebruiker (met handtekeningen etc) om eens een aandeel te verkopen of te herbeleggen.
Nu, als er vertrouwen is, dan kan je gewoon die aandelen in onderling akkoord in 3 verdelen, en dan moet elk apart de dividenden doorstorten aan mama.
Het is nergens in de wet voorzien dat die constructie verplicht is. Je kan altijd afspreken dat mama 1 keer per jaar (onder de kerstboom) bv de uittreksels van die rekening krijgt zodat ze kan controleren of de dividenden gestort zijn.
Feit is, je kan dan al eens een aandeel verkopen en beleggen in iets anders. Geen enkel bedrijf is goed voor eeuwig.
Je moet dan akkoord hebben van alle eigenaars en de vruchtgebruiker (met handtekeningen etc) om eens een aandeel te verkopen of te herbeleggen.
Nu, als er vertrouwen is, dan kan je gewoon die aandelen in onderling akkoord in 3 verdelen, en dan moet elk apart de dividenden doorstorten aan mama.
Het is nergens in de wet voorzien dat die constructie verplicht is. Je kan altijd afspreken dat mama 1 keer per jaar (onder de kerstboom) bv de uittreksels van die rekening krijgt zodat ze kan controleren of de dividenden gestort zijn.
Feit is, je kan dan al eens een aandeel verkopen en beleggen in iets anders. Geen enkel bedrijf is goed voor eeuwig.
Mis geen enkele kans om te besparen.
Krijg de beste tips en aanbiedingen rechtstreeks in uw mailbox
Uitschrijven kan altijd. We respecteren uw privacy.
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
De kleinbanken bieden deze constructie idd niet aan. Meestal stelt men naar aanleiding van een overlijden vast dat hun dienstverlening te wensen overlaat. Uw beste strategie is te gaan onderhandelen met uw bank. Desnoods dreigen naar een andere grootbank te gaan. Wees realistisch met uw verwachtingen. U zal altijd iets moeten betalen. De bank is geen liefdadigheidsinstelling.
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
een effectenportefeuille in onverdeeldheid, is zowat het moeilijkste wat er is om te beheren.
Laat asap die onverdeeldheid opheffen door een vrederechter!
Laat asap die onverdeeldheid opheffen door een vrederechter!
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Ik vermoed dat in onderhavig geval de constructie opgezet is in het kader van een vermogensplanning. En men is naar de notaris gestapt om de schenking vast te leggen. Het zou mij niet verwonderen dat de schenkers 3% schenkbelasting betaald hebben waardoor deze schenking niet meer belast wordt bij overlijden binnen de drie jaar.
In dit geval is de fiscus perfect op de hoogte van die schenking. Nu zomaar onder elkaar afspreken om nu zelf de dividenden te ontvangen en met kerstdag aan de mama te schenken zou wel eens kunnen zuur opbreken. Immers dit zal nu als een schenking beschouwd worden waarop schenkingsrechten moeten betaald worden.
Aan u om het riscico af te wegen tegenover het bedrag dat u nu aan de bank betaald voor uw gemoedsrust.
-
degoedespaarder
- Newbie
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 21 sep 2017
- Contacteer:
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Alvast bedankt voor jullie reacties. Voor alle duidelijkheid, er is geen onenigheid binnen de familie, we willen enkel een oplossing voor het dure bewaarloon.
Verder gaat het niet om een schenking maar zijn er reeds erfenisrechten op betaald.
Wat als je het geld op een rekening in onverdeeldheid zet op 3 namen? Dit doen online brokers dan weer wel.
Verder gaat het niet om een schenking maar zijn er reeds erfenisrechten op betaald.
Wat als je het geld op een rekening in onverdeeldheid zet op 3 namen? Dit doen online brokers dan weer wel.
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Wat doe je dan met de coupons en dividenden? Manueel doorstorten?
Ik vind het een interessante materie, maar zoals gezegd is dit een zeer complexe aangelegenheid. De kans om fouten te maken is zeer groot en de fiscus staat al direct klaar met de kwalificatie "simulatie". Bij een huis is dat veel simpeler: laat de huurder rechtstreeks storten aan de vruchtgebruiker en klaar is kees. Volgens mij gebeurt het dan ook niet veel dat een gesplitste portefeuille wordt gehandhaafd.
Zulke zaken zou je toch eens beter met een fiscalist bespreken dan uw probleem opgelost willen zien "oep tinternet".
Ik vind het een interessante materie, maar zoals gezegd is dit een zeer complexe aangelegenheid. De kans om fouten te maken is zeer groot en de fiscus staat al direct klaar met de kwalificatie "simulatie". Bij een huis is dat veel simpeler: laat de huurder rechtstreeks storten aan de vruchtgebruiker en klaar is kees. Volgens mij gebeurt het dan ook niet veel dat een gesplitste portefeuille wordt gehandhaafd.
Zulke zaken zou je toch eens beter met een fiscalist bespreken dan uw probleem opgelost willen zien "oep tinternet".
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Bekijk eens bij Bolero of het daar niet kan.
5.5 Vruchtgebruik
https://www.bolero.be/uploads/media/54464d3088436.pdf
edit.
5.5 Vruchtgebruik
https://www.bolero.be/uploads/media/54464d3088436.pdf
edit.
Dit is niet wat ik lees in de voorwaarden.degoedespaarder schreef: ↑21 september 2017, 14:19 Bolero of keytrade bieden geen effectenrekening aan in deze constructie.
-
degoedespaarder
- Newbie
- Berichten: 4
- Lid geworden op: 21 sep 2017
- Contacteer:
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Zie het inderdaad ook staan. Had het vorig jaar gevraagd aan KBC/Bolero maar toen ging het nog niet. Ik ga in elk geval contact opnemen.
--- quote verwijderd door webmaster, het is niet nodig te quoten op iets wat er net boven staat --
--- quote verwijderd door webmaster, het is niet nodig te quoten op iets wat er net boven staat --
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Eindelijk aktiedegoedespaarder schreef: ↑22 september 2017, 13:21... --- quote verwijderd door webmaster, het is niet nodig te quoten op iets wat er net boven staat --
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Zelfs bij een gewone spaarrekening wordt dit nog veel te weinig gedaan bij het overlijden van de eerste ouder.
Indien men bij dat overlijden een rekening in onverdeeldheid opent, dan moet men later bij overlijden van de laatste ouder niet nog eens successierechten betalen op hetgeen reeds in onverdeeldheid was;
Want in belgie is de fiscus een smeeerlap die zich van kromme haas gebaard en twee keer langs de kassa passeert, en de notarisen die hun klanten daarvan niet op de hoogte brengen, maar enkel aan hun eigen " bescheiden" ereloon denken.
Het is wel zo dat bij een rekening in onderdeeldheid er vanaf de eerste eurcocent roerende voorheffing gaat moeten betaald worden
( denk dat bij een effectenrekening in onverdeeldheid men wel elk jaar naar die paar honderd rv die men met de nieuwe wetgeving zou kunnen terugkrijg naar kan fluiten logischer wijze )
er zijn ook banken die een spaarrekening in onverdeeldheid weigeren, wegens teveel werk mee voor hun
Indien men bij dat overlijden een rekening in onverdeeldheid opent, dan moet men later bij overlijden van de laatste ouder niet nog eens successierechten betalen op hetgeen reeds in onverdeeldheid was;
Want in belgie is de fiscus een smeeerlap die zich van kromme haas gebaard en twee keer langs de kassa passeert, en de notarisen die hun klanten daarvan niet op de hoogte brengen, maar enkel aan hun eigen " bescheiden" ereloon denken.
Het is wel zo dat bij een rekening in onderdeeldheid er vanaf de eerste eurcocent roerende voorheffing gaat moeten betaald worden
( denk dat bij een effectenrekening in onverdeeldheid men wel elk jaar naar die paar honderd rv die men met de nieuwe wetgeving zou kunnen terugkrijg naar kan fluiten logischer wijze )
er zijn ook banken die een spaarrekening in onverdeeldheid weigeren, wegens teveel werk mee voor hun
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Ik ben het oneens met je stelling.paul schreef: ↑22 september 2017, 17:15 Zelfs bij een gewone spaarrekening wordt dit nog veel te weinig gedaan bij het overlijden van de eerste ouder.
Indien men bij dat overlijden een rekening in onverdeeldheid opent, dan moet men later bij overlijden van de laatste ouder niet nog eens successierechten betalen op hetgeen reeds in onverdeeldheid was;
Want in belgie is de fiscus een smeeerlap die zich van kromme haas gebaard en twee keer langs de kassa passeert, en de notarisen die hun klanten daarvan niet op de hoogte brengen, maar enkel aan hun eigen " bescheiden" ereloon denken.
Het is wel zo dat bij een rekening in onderdeeldheid er vanaf de eerste eurcocent roerende voorheffing gaat moeten betaald worden
( denk dat bij een effectenrekening in onverdeeldheid men wel elk jaar naar die paar honderd rv die men met de nieuwe wetgeving zou kunnen terugkrijg naar kan fluiten logischer wijze )
er zijn ook banken die een spaarrekening in onverdeeldheid weigeren, wegens teveel werk mee voor hun
Als je alles eerlijk aangeeft zal je NOOIT problemen hebben met de fiscus! Ondanks al jou onzin!
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
tja, van de Thailander kon men ook moeilijk iets anders verwachten he
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
U heeft dat ook gedaan! :-)Belca2 schreef: ↑22 september 2017, 15:49Eindelijk aktiedegoedespaarder schreef: ↑22 september 2017, 13:21... --- quote verwijderd door webmaster, het is niet nodig te quoten op iets wat er net boven staat --
Re: Effectenrekening Blote eigendom vruchtgebruik
Met dat verschil dat ik alleen het belangrijke deel gequot heb 