Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Maandelijks sparen Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Maandelijks sparen
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Spaargids Besparingstips
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Registreer
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

Het leven wordt alsmaar duurder. Deel hier je tips om te besparen
Gesloten
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
431 berichten
  • Pagina 2 van 29
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 29
  • Volgende
Gebruikersavatar
evita
VIP member
VIP member
Berichten: 2382
Lid geworden op: 18 feb 2010
Contacteer:
Contacteer evita
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door evita » 17 juni 2016, 22:48

Mooi Patrick om u hier nog eens te spotten !
Omhoog

Gebruikersavatar
centiempje
Hero Member
Hero Member
Berichten: 502
Lid geworden op: 10 okt 2013
Contacteer:
Contacteer centiempje
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door centiempje » 18 juni 2016, 20:24

Flowergirl schreef:
TNTim schreef:En vergelijken doen ze niet met alle winkels.
Kruidvat/Match/...
colruyt vergelijkt wel met Kruidvat
Maar dan moet die wel kort genoeg in de buurt liggen. En dat zal bij match hetzelfde zijn
Echt niet! Ze vergelijken met vergelijkbare winkels en dat is het Kruidvat nu eenmaal niet.

PS Is dit niet een topic die eerder al was gestart???

EDIT: betalen-wij-nog-te-veel-bij-colruyt-t12 ... ml#p260261
Laatst gewijzigd door centiempje op 18 juni 2016, 20:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Neen mevrouw, ik heb de lotto niet gewonnen, op je centiempjes letten, dat maakt wel degelijk verschil!
Omhoog

Gebruikersavatar
centiempje
Hero Member
Hero Member
Berichten: 502
Lid geworden op: 10 okt 2013
Contacteer:
Contacteer centiempje
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door centiempje » 18 juni 2016, 20:26

Boogje schreef:je moet er eens op letten hoe slim ze dat spelen de dag van vandaag.
Colruyt en andere retailers vragen steeds meer naar eigen verpakkingen.
bvb Lidl zal flessen cola van 1l aanbieden en colruyt van 1.5 of 2 liter.
Zo wordt vergelijken onmogelijk en moeten ze niet om de 2 dagen hun prijzen aanpassen.
Van een kennis bij Cola gehoord dat sommige retailers dit speciaal vragen, mocht Aldi bvb ooit A-merken aanbieden, zal je zeker zien dat dit in verpakkingen zal zijn die net iets anders zijn dan bij de Delhaize, Carrefour of Colruyt.
Aldi doet dit al hoor, Nutella, Coca Cola, Lenor en nog wat merken zijn er sinds kort te verkrijgen. Maar inderdaad, de Coca Cola is een fles van 1.75 liter ;D
Neen mevrouw, ik heb de lotto niet gewonnen, op je centiempjes letten, dat maakt wel degelijk verschil!
Omhoog

Kevva
VIP member
VIP member
Berichten: 3701
Lid geworden op: 24 mei 2014
Contacteer:
Contacteer Kevva
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door Kevva » 19 juni 2016, 12:58

Ik heb toch de indruk dat Colruyt steeds de goedkoopste is.
Omhoog

Gebruikersavatar
TNTim
VIP member
VIP member
Berichten: 1216
Lid geworden op: 11 jan 2013
Contacteer:
Contacteer TNTim
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door TNTim » 19 juni 2016, 19:41

Kevva schreef:Ik heb toch de indruk dat Colruyt steeds de goedkoopste is.
Die indruk willen ze inderdaad wekken. ;)
Omhoog

patrick1
VIP member
VIP member
Berichten: 2581
Lid geworden op: 04 feb 2011
Contacteer:
Contacteer patrick1
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door patrick1 » 19 juni 2016, 20:45

Op sommige producten moeten de fabrikanten en supermarkten reuze winsten genereren. Zo veilde ik onlangs 450 (meer dan een jaar voorraad) vaatwastabletten, type 6 in 1, veilingkosten inbegrepen, voor geen 30 €. Vergelijken en uitkijken.
Omhoog

Gebruikersavatar
paul
VIP member
VIP member
Berichten: 10003
Lid geworden op: 01 jun 2007
Locatie: kotsijde
Contacteer:
Contacteer paul
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door paul » 19 juni 2016, 20:47

nog goedkoper is de was met de hand te doen, dan heb je dat allemaal niet nodig
Omhoog

Kevva
VIP member
VIP member
Berichten: 3701
Lid geworden op: 24 mei 2014
Contacteer:
Contacteer Kevva
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door Kevva » 19 juni 2016, 21:36

patrick1 schreef:Op sommige producten moeten de fabrikanten en supermarkten reuze winsten genereren. Zo veilde ik onlangs 450 (meer dan een jaar voorraad) vaatwastabletten, type 6 in 1, veilingkosten inbegrepen, voor geen 30 €. Vergelijken en uitkijken.
Via zo'n aanbiedingssites dan?
Omhoog

pastr
Full Member
Full Member
Berichten: 106
Lid geworden op: 20 okt 2015

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door pastr » 19 juni 2016, 22:22

patrick1 schreef:Op sommige producten moeten de fabrikanten en supermarkten reuze winsten genereren. Zo veilde ik onlangs 450 (meer dan een jaar voorraad) vaatwastabletten, type 6 in 1, veilingkosten inbegrepen, voor geen 30 €. Vergelijken en uitkijken.
Dat is nog 0,066...EUR per vaatwas.

Momenteel heb ik nog glansspoelmiddel staan dat ik ga vervangen door goedkope en gezondere azijn, maar momenteel doe ik volgende dingen in het zeepbakje:
* een bodempje soda (loda) - > kost ongeveer 1 EUR per kg
* 1 tl goedkoop keukenzout (het goedkoopste zout) - > kost 0,23 EUR per kg
* een snuifje Sun vaatwaspoeder, ver onder wat ge nodig zou hebben - > kostte mij rond de 4,5 EUR in een 1+1 gratis actie bij Albert Heijn. Zo'n bus zou goed zijn voor 90 vaatwasbeurten, maar ik schat dat met mijn porties ik er zeker 4 keer langer mee toe kom ;D

En dan simpel vaatwaszout @ ongeveer 0,5 EUR / kg

De azijn heb ik nog niet getest - al verwacht ik geen problemen - maar hiermee is mijn vaat even schoon als met "echte" producten van de reclame. Met een budget van 15 EUR kom ik zeker toe om een jaar mijn vaatwasser kan voeden, exclusief water, elektriciteit en het eten om pannen, borden en bestek te bevuilen natuurlijk ;)
Omhoog

pretkabouter
Newbie
Newbie
Berichten: 3
Lid geworden op: 02 okt 2013
Contacteer:
Contacteer pretkabouter
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door pretkabouter » 19 juni 2016, 22:59

Je moest eens weten...
Bij vele posts lijkt het dat iedereen denkt dat de supermarkten promotie geven.
Ontgoocheling ! Dat doen ze helemaal niet, of bijna niet.

Het is de fabrikant die verplicht wordt de volledige promotie te dragen. De %-marge blijft meestal dezelfde.
Daarbovenop betaal je als fabrikant nog eens per fotootje die in een folder verschijnt en het zijn bedragen voor een klein fotootje waar de meeste onder ons maanden ! moeten voor werken.
Display in de winkel : bijdrage per display.
Kopstand : extra bijdrage
Enz.

En daarnaast vinden ze jaarlijks nieuwe kortingen uit die ze afdwingen bij fabrikanten.
Niet op de prijs, maar achterafkortingen (afvalbijdrages, hoofdkantoorbonus, groeibonus, eindejaarskorting, assortimentsbonus, en vele andere).
Die kortingen, en ze lopen hoog op !, worden NIET verrekend in de verkoopprijs.

En denk maar niet dat de marges zo laag zijn. 70, tot 100 % is de norm.

Het zou voor ons klanten het best zijn als alles gewoon 1 prijs is.
In supermarkttermen : netnetnet

Omwille van die praktijken ben ik dan ook jaren geleden gestopt met verkoop aan supermarkten.

En ja hoor, het is verrekend in de prijzen van fabrikanten, van nieuwe producten wel te verstaan.
Want heb je al tientallen jaren een product in het schap, dan zijn de marges triestig.

Keep dreaming ...
Omhoog

Kevva
VIP member
VIP member
Berichten: 3701
Lid geworden op: 24 mei 2014
Contacteer:
Contacteer Kevva
Verstuur privébericht

ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door Kevva » 19 juni 2016, 23:52

Dat die marges er zijn is overal zo. Het gaat er om waar het voor ons het goedkoopste is!

Als je een fles Cola koopt aan 1,59 euro of 1,89. Dan lijkt die 1,59 euro dus beter te zijn voor de portemonnee. Het buurtsuperwinkeltje om de hoek hier is geen optie want daar verdubbelen ze de prijs gewoon! En betaal je gauw 3 euro.



Mijn zus werkte ooit in een kledingzaak. Jeansbroeken kon je er kopen tegen gemiddeld 80-90 euro. Daar deden ze de meeste winst op omdat de aankoopprijs maar rond de 15 euro ligt.

Schoenen, t-shirts en ondergoed zijn dramatisch naar winstverhouding.
Het ondergoed kostte er 11,90/stuk terwijl zij het voor 4 euro kochten. Nu vragen ze zelfs al 14 euro in die winkel.
Een t-shirt hetzelfde, 5 euro aankoopprijs en 19 euro in de rekken. Mijn zus vertelde me dat ze in de solden zelf nog minstens 80% winst probeerden te maken, in het beste geval lagen die t-shirts dan voor 10 euro op de kortingstafel en deed de winkel nog (100% winst) maar ook de klant deed met zijn 99% korting een goeie zaak.
Maar jeansbroeken zijn toch wel de goudmijn!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Omhoog

patrick1
VIP member
VIP member
Berichten: 2581
Lid geworden op: 04 feb 2011
Contacteer:
Contacteer patrick1
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door patrick1 » 20 juni 2016, 11:31

@ pretkabouter

Je hebt gelijk wat onze supermarkten betreft. In Nederland, en daar profiteren we via Albert Heijn van mee, zijn het de supermarkten, en niet de fabrikanten die de kortingen geven. Wanneer je deze week de reclamefolders van alle supermarkten naast elkaar ligt, zal je zien dat product xxx en yyy bijna overal in de aanbieding is. Bij AH tref je totaal andere producten in de aanbieding, en de kortingen zijn er ook veel dieper. Verleden week toonde een proef in de krant 'het nieuwsblad' nog aan dat Nederlandse supermarkten, met name Jumbo supermarkten, 18 % goedkoper was dan onze Colruyt !! U las het goed 18 %
Omhoog

Ellietje
Newbie
Newbie
Berichten: 10
Lid geworden op: 14 jun 2016

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door Ellietje » 21 juni 2016, 12:24

patrick1 schreef:Colruyt volgt de prijzen niet altijd. Een voorbeeld. Mijn talrijke kleinkinderen eten graag Danio van Danone. Zo een potje van amper 180 gram kost naar gelang de fruitsmaak ongeveer 1.15 € bij Colruyt. Bij Albert Heijn verkopen ze dezelfde Danio van Danone maar in potten van 450 gram voor amper 1.86 €, terwijl de inhoud x 2.5 is. Normaal zou Colruyt, dat alleen de kleine verpakkingen verkoopt van 180 gram, zijn prijs met 60 % moeten laten dalen. Als je de volgende keer eens naar de Colruyt of Albert Heijn gaat, doe zelf maar de prijsvergelijking.
Nogmaals: vergelijken is belangrijk maar doe het dan ook correct. Je kan onmogelijk de prijs van een potje Danone van 180gr vergelijken met de prijs van een pot Danone van 450gr.
In de meeste gevallen is de 'bulkprijs' in verhouding lager. Mocht Colruyt wél de verpakkingen van 450gr verkopen, dan zou de prijs bij hen lager moeten liggen.

En in verband met jouw bovenstaande post; misschien moet je dat eens laten weten aan de dames en heren politici. ;) Enkel zij kunnen daar een einde aan maken door eens flink te snoeien in de Belgische loonkosten, taksen, BTW-heffingen, etc.
--- stuk tekst verwijderd door webmaster wegens persoonlijke aanval ---
Omhoog

zeverare
Hero Member
Hero Member
Berichten: 747
Lid geworden op: 13 jul 2008
Contacteer:
Contacteer zeverare
Verstuur privébericht

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door zeverare » 21 juni 2016, 12:42

danio opgeklopt aardbei 2x125g
albert hein 1,22
collect & go 1,76 rode prijs!
Omhoog

pastr
Full Member
Full Member
Berichten: 106
Lid geworden op: 20 okt 2015

Re: ergens lagere prijs colruyt past zijn prijzen aan

  • Citeer

Bericht door pastr » 21 juni 2016, 17:42

zeverare schreef:danio opgeklopt aardbei 2x125g
albert hein 1,22
collect & go 1,76 rode prijs!
Merkproduct dus eigenlijk allebei heel duur. Bij Aldi kost de natuuryoghurt al heel lang (zeker een jaar) steevast 0,99 EUR voor 8x125g. Koop een pot aardbeienconfituur met brokken en roer steeds een tl onder die yoghurt: waarschijnlijk minder geur-, kleur-, en smaakstoffen, maar een veelvoud goedkoper. Als ge normaal elke dag zo'n danio eet, dan tikt dat aardig aan op jaarbasis...
Omhoog

Gesloten
  • Afdrukweergave

431 berichten
  • Pagina 2 van 29
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • …
  • 29
  • Volgende

Terug naar “Besparingstips”

Ga naar
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Berekeningen rentes/premies
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan ABN AMRO
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan BKCP
  • ↳   Vraag het aan Credimo
  • ↳   Vraag het aan Delta Lloyd Bank
  • ↳   Vraag het aan DHB Bank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan Fortuneo Bank
  • ↳   Vraag het aan Goffin bank
  • ↳   Vraag het aan KBC Bank & Verzekering
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Onesto-woonkrediet
  • ↳   Vraag het aan Optima Bank
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • ↳   Beleggers nieuws
  • ↳   Spaargids RSS feed nieuws
  • ↳   Algemeen nieuws
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy