blijkbaar is HM goed beschreven op deze fora's.

Gisteren even over psp geklapt met mijn vader en hij zit ook bij HM.
Misschien kunnen jullie helpen met deze vragen:
(mijn financieel inzicht beperkt, onderstreepte zijn vragen)

Hij zit in HM iSave HM Best of World Fund: risicoklasse 5
- is dit een tak 21 of kan dit ook puur 23 zijn?

Mijn vader is 47 lijkt me behoorlijk oud om nog iets te hebben in risicoklasse 5
Er zit een overlijdensdekking in. Ik heb al gelezen dat je allerlei kosten hebt:
0,75 euro voor elke storting
fractioneringskost
Hoe zit dat met die overlijdensdekking? Hoeveel zou die kosten?

Er zit een tabel in met premies waar ik niet veel van versta:

Eenmalige premie 8/12: 800 euro

Maandelijkse premies van 08/12/2009 tot 08/11/2025
pensioen:overlijden: 72,5
Pemievrijstelling: 8,15
Arbeidsongeschiktheid: 32,27%
Totaal 112,92

Maandelijkse premise van 08/12/2025 tot 2026
Pensioen: 72,5
Premievrijstelling 8,15
Totaal: 80,65

Maandelijkse premies van 08/03/2026 tot 8/6/2026
Pensioen overlijden: 72,5
Totaal 72,5

Begrijpt iemand hier iets van?
Zegt dit iets over de kosten?

Laatste blad staan dan wat prognoses
20.06.2011 leeftijd 48
reserves 1293
kap. bij overlijden 1293

Hij heeft één storting gedaan van het Maximum vorig jaar dacht ik.
Is het zo dat hij na een tweede storting: 760x 2= 1520 euro, maar 1293 overhoud, volgens de prognose?

serieuze vraag, antwoorden ontvangen we in dank

1. een fonds is altijd een tak23. Het fondsgedeelte heeft geen kapitaalwaarborg en kan in waarde dalen.

2. staat de premie voor de overlijdingsdekking nergens afzonderlijk vermeld ?

3. onkosten:

Als ik dat zo zie staan, zal er een eerste storting van 800 euro op 08/12/2009 gebeurd zijn + 112,92 voor de premie van december. Als hij vorig jaar dan volledig heeft gestort (12 x 112,92), dan is het totale gestorte bedrag 2.267 euro.

Volgens de prognoses zou daar dus nog 1.293 euro van overblijven. Of 43% is opgegaan aan onkosten en premies voor de diverse dekkingen. Dat ligt in lijn van wat we van Ergo verwachten.

De onkosten van Ergo zijn een controversieel onderwerp, omdat ze nergens in hun financiele infofiches staan vermeld. Onlangs rakelde iemand een oud bericht van me op :

dhug0n schreef: Zoals gezegd heb ik verschillende threads doornomen en dit vond ik toch wel frappant:

robokat schreef:Ben ik op een interessant document gestoten op de Nederlandse Ergolife website.

http://www.ergolife.nl/FB/UKTV60N.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Als we even puur naar deze kosten kijken (zonder de fictieve opbrengsten), dan zien we:

Na 1 jaar, met een inleg van 1200 euro, hou je 428 euro over (64% kosten)
Na 10 jaar, met een inleg van 12.000 euro, hou je 7904 euro over (34% kosten)
Na 20 jaar, met een inleg van 24.000 euro, hou je 16.025 euro over (33% kosten).

Met dank aan BartVW voor de nieuwe links:

BartVW schreef: Die link van Robokat werkt inderdaad niet meer. Identiek dezelfde vind ik niet terug (want er zit verschil op met wat hierboven staat), maar ik vind er 3 andere op deze link: http://www.ergo-insurance.nl/page/686/F ... jsluiters/" onclick="window.open(this.href);return false;

T50: http://www.ergo-insurance.nl/uploaded/F ... FB_T50.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
T80: http://www.ergo-insurance.nl/uploaded/F ... FB_T80.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
UKTV: http://www.ergo-insurance.nl/uploaded/F ... B_UKTV.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Deze financiele bijsluiters geven ons een goed idee van de kostenstructuren van Ergo voor de producten die bij onze Noorderburen worden verkocht. Het eerste jaar bedragen de onkosten resp. 51%, 74,3% en 40%. Er gaat dus ongeveer 40% tot 75% van je eerste storting gewoon naar Ergo.

Indien we de pure onkosten bekijken (zonder premies voor de diverse dekkingen !) over een periode van 10 jaar, dan zien we resp. 29%, 31% en 25% onkosten.

Gemiddeld dus 30% onkosten. En waar staan die ergens in de productfiches ? Ik heb ze alvast nog nooit ergens teruggevonden. Wie was daar onlang aan het klagen dat 6% instapkosten veel was voor pensioensparen ?

Spijtig dat de Belgische financiële toezichtshouder ook hier geen dergelijke bijsluiter verplicht. Maar als ik de cijfers van de topicstarter lees, dan zullen de onkosten ook hier in dezelfde lijn liggen.

ik heb dit ook gelezen in een van de topic, maar kon dit toch moeilijk geloven dat dit gepubliceerd wordt?
Als je dit aan een klant van Ergo geeft, zal hij dit nooit geloven...vrees ik.
Ik zou het toch niet doen...tis maar dat ik weet van waar het komt.

Weet iemand het Belgische equivalent voor:
Het Zekerheidsplan T50
T80
Kapitaalverzekering (UKTV)

Hoi allemaal,

El Greco van de 2 eerste formules heb ik nog nooit gehoord. De laatste betekent verzekering met uitgesteld kapitaal met terugbetaling van de premies (UKMT)daarlangs heb je ook nog uitgesteld kapitaal zonder terugbetaling van de premies (UKZT).

Ik heb recent een afspraak gehad met iemand van Onafhankelijk Advies. Zoals iemand in een ander forum aanhaalde, werd mij ook aangeraden om pensioensparen bij Ergo te nemen. Op einddatum zou ik het dubbele ontvangen als mijn huidig pensioensparen bij Vivium.

Ik heb gevraagd naar de productfiche, deze heb ik ook ontvangen. Ik denk dat dit wettelijk verplicht is om een productfiche uit te geven met daar ook de kosten op vermeld. De kosten bedragen volgens de productfiche:
instapkosten: maximaal 6% + 075%
beheerskosten: forfaitaire beheerskost op het gedeelte tak 21 met een maximum van € 075 + 0,021%

Dit lijkt me vrij normaal.
Zijn er nog verdoken kosten?? Zijn de producten van Ergo te vertrouwen? De oude naam HM schept heel veel wantrouwen bij mij.

Groetjes,

Mieke9: onafhankelijk advies is een Ergo makelaar, hun onafhankelijk advies leidt altijd tot het aanbieden van Ergo.

En wat verborgen kosten betreft. Gezien het voorbeeld hierboven blijkbaar niet duidelijk genoeg is: in een scriptie van een student die stage liep bij dit fantastische bedrijf lezen we een mooi voorbeeld van die kosten:

http://doks.khleuven.be/doks/do/files/F ... heimer.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; vanaf pagina 39 onderaan.

Hier is het voorbeeld van een man die elke maand 50 euro spaart. Hier wordt 60% van de premie in een verzekerd kapitaal gestoken. Dat maakt dat 30 EUR elke maand hierin wordt belegd, dat is 360 EUR per jaar. Als men zijn geld terug wilt, houdt men slechts 85.80 EUR over. Het jaar erop heeft men er al 720 EUR ingestoken en krijgt men 559 EUR terug.

Men rekent in dit geval het eerste jaar maar liefst 76% kosten aan op de gestorte premie. Op 2 jaar gerekend, komen we op totale onkosten van 23%.

indien de productfiche spreekt over 6% instapkosten, en in de praktijk lopen de kosten op tot 76%, hoe zou jij dat dan noemen ?

@robocat

Waarom moeite doen om te reageren, da is nen nieuwe gebruiker: maw nen HM verkopen van onafhankelijk advies.

Ik heb ooit bij onafhankelijk advies eens advies gevraagd. Natuurlijk waren de hm produkten de beste koop, toen ik naar de kosten vroeg heb ik er nooit iets meer van gehoord.

Heb hier zondag nog nen hmverkoper uitgedaagd om kontact met me op te nemen om me te overtuigen, maar rarara, geen reactie gekregen.

Ze zouden die site onafhankelijk advies moeten offline zetten, want het zijn bedriegers als ze die naam gebruiken.