Ik ben ook nog aan het bekijken via welke broker ik eventueel ETFs zou aankopen... ben er nog steeds niet uit.
Keytrade vind ik inderdaad ook zowiezo te duur voor ETFs, aangezien je daarvoor niet op Brussel moet zijn.

Indien je frequent (maandelijks, tweemaandelijks) wil aankopen en je kunt je gading vinden in de kernselectie van Degiro denk ik dat je daar in ieder geval het goedkoopste af bent gezien je geen transactiekosten hebt
Ik weet niet of ze etf's uitlenen maar dat kun je vermijden door een custody account te nemen maar daar vragen ze dan weer een kost om het dividend uit te keren.
Ik heb zowel een custody als een basic.

el perro schreef: ↑5 mei 2021, 15:06
Degiro heeft hommeles gehad met toezichthouder, o.a over geldmarktfondsen (much ado about nothing imho)
maar vorig jaar kwam ook boven water dat het eigen hefboomfonds dikwijls een tegenpartij was bij verrichtingen. Dat hefboomfonds had heel andere margeverplichtingen dan de gewone klanten, waardoor het risico van de gewone klanten hoger was dan ze konden weten.

Krantenbericht
https://www.tijd.be/ondernemen/banken/n ... 41291.html
uitgebreider en link naar meer artikelen; achter paywall maar je kan gratis registreren:
https://fd.nl/beurs/1352431/toezichthou ... eel-risico

rapport zelf: https://www.afm.nl/~/profmedia/files/ma ... f?la=nl-NL
forum: https://www.reddit.com/r/DutchFIRE/comm ... pport_afm/

Was niet prettig om te lezen.
Ga er zelf wel van uit dat de toezichthouder zijn werk heeft gedaan en de overname door flatex (met banklicentie)
ook gunstig is voor de 'compliance'.
Hefboomfonds is ook allang opgedoekt.

Zelf ben ik dus, ondanks deze toch wel bedenkelijke issues, nog klant.

Flatex lijkt toch geen halve maatregelen te nemen:
Flatex grijpt in bij DeGiro: ceo en 'helft compliance team' vertrokken

In de mail aan zijn werknemers schrijft Niehage dat FlatexDeGiro snel vooruit wil om 'resterende regelgevinguitdagingen' aan te pakken. Daarbij zou het 'harmoniseren van rapportagelijnen' ervoor moeten zorgen dat strategische beslissingen en bedrijfskritische functies 'het vereiste centrale toezicht' hebben.

Ook meldt Niehage dat FlatexDeGiro in de afgelopen maanden 'belangrijke vooruitgang' heeft geboekt bij het wegwerken van 'bestaande tekortkomingen'.

Vallen nu ook onder Duitse toezichthouder schrijft de krant.

Het ziet er naar uit dat FlatexDeGiro (nog maar eens) een robbertje gaat vechten met FMA en FSMA ...

Je kan het "in lijn" zien met wat el perro hier eerder al had gepost
"snel vooruit wil om 'resterende regelgevinguitdagingen' aan te pakken"

Binnenkort een vlagje minder op https://www.degiro.com/ ?

Bedoel je het doorverkopen van effectenorders?
Recent dus account daar geopend voor maandelijks etf' te kopen. Bedrag staat ook bij hun op de rekening maar nog steeds niks aangekocht.Ik voel mij ergens niet helemaal op mijn gemak bij Degrio op iets op te bouwen voor de lange termijn.
Ik vind het vervelend dat geen enkele Belgische bank een ernstige tarief heeft voor maandelijkse aankopen (van een paar honderd euro), dit is gewoon te duur.

Als jij niet betaalt moet het bedrijf toch van ergens zijn inkomsten halen.

Je kan er bijna zeker van zijn dat alle discount brokers op een of andere manier hun ordersflow ten gelde maakt.

Vermoed dat het gaat over dit artikel: DeGiro verkoopt orders klanten

Last met AFM/FSMA gaan ze niet hebben vermits ze nu onder Duitse toezichthouder vallen,
en in Duitsland is dat niet alleen toegelaten maar zelfs gangbaar

Op fd.nl staat uitgebreider artikel, moet je wel account voor aanmaken:
DeGiro verkoopt miljoenen orders particulieren door

Blijkbaar is de gangbare prijs 1€ per particulier order, niet weinig toch (vroeger zelfs 3€)
Prijs die men wil betalen omdat particulieren minder goed geïnformeerd zijn, waar professionele handelaren dan van kunnen profiteren.
Particuliere orders staan bekend als "domme geldstroom" lees ik daar :-o

Ging er eigenlijk vroeger al van uit dat ze zoiets deden,
bv. het verdienmodel van de gratis kernselectie aan ETF's was me anders niet duidelijk

Geen goede ontwikkeling als je het mij vraagt (maatschappelijk dan)
Al zal zonder dit er wel anderen gebruik maken van de "domme geldstroom"
En het kan ook wel de geafficheerde orderkosten nog verlagen

B7H4long schreef: ↑28 juni 2021, 15:07
Je kan er bijna zeker van zijn dat alle discount brokers op een of andere manier hun ordersflow ten gelde maakt.

Volgens krantenartikels mag dat niet volgens Europese regels (Mifid)
Ttz zo lezen alle nationale toezichthouders de regels, met uitzondering van de Duitsers

el perro schreef: ↑28 juni 2021, 15:12

B7H4long schreef: ↑28 juni 2021, 15:07
Je kan er bijna zeker van zijn dat alle discount brokers op een of andere manier hun ordersflow ten gelde maakt.

Volgens krantenartikels mag dat niet volgens Europese regels (Mifid)
Ttz zo lezen alle nationale toezichthouders de regels, met uitzondering van de Duitsers

Misschien is "alle" te sterk uitgedrukt:

https://www.ft.com/content/3254a7c5-3c9 ... 24f5e42474

Zero-commission trading in Europe faces scrutiny by EU markets watchdog

el perro schreef: ↑28 juni 2021, 15:09 Last met AFM/FSMA gaan ze niet hebben vermits ze nu onder Duitse toezichthouder vallen,
en in Duitsland is dat niet alleen toegelaten maar zelfs gangbaar

"snel vooruit wil om 'resterende regelgevinguitdagingen' aan te pakken" => onder Duits toezicht vallen

Nederlands vlaggetje nog weghalen op https://www.degiro.com/ en https://www.degiro.nl/ opdoeken en het is in orde (bij wijze van spreken).

B7H4long schreef: ↑28 juni 2021, 15:34 Misschien is "alle" te sterk uitgedrukt:

https://www.ft.com/content/3254a7c5-3c9 ... 24f5e42474

Zero-commission trading in Europe faces scrutiny by EU markets watchdog

Mja, vind het ook wat raar dat kranten dit zo stellig schrijven, als de Duitse wetgever die regels toch anders omgezet heeft.
In Mifid zou staan (volgens krant opnieuw) dat een beleggingsbedrijf geen vergoeding of kortingen mag ontvangen voor het doorsturen van de orders van zijn klanten. Dat lijkt me toch weinig ruimte te geven.
Aan de andere kant, AFM zegt dat 'wat betreft het Europese convergentietraject voorstander is van een Europees verbod'.
Dat kan je lezen als nu geen Europees verbod.

Soit, via Duitse wetgeving is het wettelijk & zelfs gangbaar daar, nu toch nog.

Je kan MiFID II zelf nalezen hoor, alleen is het zoals zo vaak met regelgeving, behoorlijk vaag.

Er staat gewoon in dat banken/brokers geen belangenconflicten mogen hebben en altijd in het belang van hun klanten moeten handelen. De meeste toezichthouders interpreteren dat als een verbod op PFOF, behalve de Duitse blijkbaar.

Er staat wel iets expliciets in over PFOF - Artikel 27(2) - PFOF niet toegelaten
maar dat zwakken ze dan weer af door de clausule "which would infringe" een reeks andere artikelen.
Zo wordt dat artikel 27(2) eigenlijk overbodig, want die andere artikelen gelden zo ook al
Genoeg legalees - ver van mijn bed show eigenlijk


Voor mezelf zie ik wel niet echt een probleem met die PFOF:
- mijn effecten in portefeuille noteren voor een belangrijk deel op de dubbele fixing markt: enkel 2 auctions, geen market makers actief
- voor mijn - niet allemaal even liquide - effecten op de continumarkt zoek ik voor een aan- of verkoop ook dikwijls de closing auction op: hoge liquiditeit dan en zelfde prijs voor iedereen

Zie niet direct in hoe de snelle jongens dan van mijn "domme geldstroom" zouden kunnen gebruik maken
Of misschien ben ik net een voorbeeld van de zelfoverschatting die met onkunde/domheid gepaard gaat :-)

Hoe ernstig is dit?

Maakt het een verschil of je een Custody-account hebt? Lopen je beleggingen, in mijn geval, ETF's gevaar? Of bedoelen ze puur dat data verkocht gaat worden?

Wordt Bux Zero hierdoor (terug) interessant qua kosten?

Volgens een persbericht van DeGiro wordt handelen via Tradegate opt-in en is er geen sprake van PFOF.