Hallo. Ik ben van plan om commodity ETF's te kopen, deze ETF's zijn te koop in USD.

Hebben jullie advies hoe het valutarisico (als consument) af te dekken is? De situatie is als volgt:

- Ik wil voor X bedrag een ETF kopen
- ETF is in USD, dus ik moet mijn EUR verkopen voor USD
- Vroeg of laat wil ik de ETF verkopen en de USD opbrengst weer omzetten in EUR, daarmee heb ik dus een valutarisico
- Ik weet niet bij voorbaat wanneer ik de ETF wil verkopen, dat kan over 6 maanden zijn, maar ook over pas 10 jaar
- Ik weet niet of de ETF verlies of winst in USD zal genereren

Hoe pakken jullie dit aan?

Is er een website waar de ETF's in EUR op staan?

Dank!

Justetf.com en morningstar zijn goede site voor europese ETFs.

Het valutarisico is met de onderliggende assets en de valuta waarin zij typisch noteren. Vergelijk met
1. beleggen in Japanse aandelen; onafhankelijk of een fonds in Japanse aandelen genoteerde staat in euro of in usd, wij als EUROpeanen zijn onderhevig aan de volatiliteit EUR-JPY.
2. Kijk ook eens naar het verschil in prijs in eur en usd van je commodities zelf. Kijk bvb naar de prijs van goud dit jaar. Een etf in goud in 2017 zal de prijs van het goud volgen in je gekozen currency. Dit kan je niet vermijden.

Ook, de volatiliteit van je commodites is vele malen groter dan de muntvolatileit.

Dank voor de websites, ga ik naar kijken.

"1. beleggen in Japanse aandelen; onafhankelijk of een fonds in Japanse aandelen genoteerde staat in euro of in usd, wij als EUROpeanen zijn onderhevig aan de volatiliteit EUR-JPY."

Precies en dit wil ik nou juist voorkomen. Stel dat je 20% maakt, maar de USD beweegt ongustig en zakt 30%, dan maak je dus netto in EUR verlies...

Met een optie of een future kan je dit risico afdekken, maar dan heb ben je een harde einddatum nodig. Ik kan zelfs gewoon de USD verkopen op een specieke datum en daar agio ( of disagio ) over betalen. Probleem is dat ik geen datum heb. Nu bestaat er een "flexible forward contract", waarbij je dus t/m de einddatum ( die je bijvoorbeeld over 3jr kan zetten ) je currency verkopen. Maar dit is alleen voor zakelijke gebruikers ( bv met EUR 250.000 of meer per transactie ). Mijn vraag is of er ook een consumentenoplossing is voor dit probleem?

Sommige etf hebben een hedged variant die het wisselkoers risico afdekken, hou er rekening mee dat hedgen een prijs heeft en dat je niet profiteert van een verzwakkende eigen munt. Indien er geen hedged variant bestaat zou je met bv EUR/USD opties zelf het wisselkoers risico kunnen afdekken, is wel zeer complex, je moet enerzijds inschatten hoeveel blootstelling je ETF heeft en anderzijds een periode kiezen die je wil hedgen, eventueel kan je met opties wel telkens verlengen (doorrollen).

Voor EUR/USD zal ik zelf niet hedgen, ik gebruik gewoon een USD rekening om USD beleggingen te doen en in principe wissel ik geen USD naar EUR, over de lange termijn maakt het wisselkoers verschil weinig uit.

Ik heb met een paar valutahandelaren gesproken. Ze zeggen allemaal hetzelfde, geen fancy oplossingen zoeken - daar verdient de alleen maar aan. Doe een forward USD sale op 1 jaar, welke door te rollen is. Dat is het makkelijkste.

Hoe en waar ga je als kleine belegger zo'n forward contract afsluiten? Lijkt mij meer iets voor institutionele beleggers en bedrijven, niet meteen voor de kleine belegger die een ETF in vreemde munt wil hedgen.

Je hebt ETFS Short USD Long EUR (USEU). Ik heb op M* X-Ray tool al eens een combi van 50% SPY + 50% USEU geprobeerd om dus valuta riks van SPY af te dekken, maar dat geeft toch niet dezelfde return van SPY in USD dus zoals een Amerikaan die krijgt. Geen idee waarom. Zou in theorie gelijkaardig resultaat moeten geven maar komt zelfs niet in de buurt.

Geeft inderdaad niet wat je er van verwacht, een rekenvoorbeeld maakt duidelijk waarom dit geen goeie strategie is. Eerst wat data: Stel dat je op 1/1/16 €200 in S&P500 had belegd, dan zou je op 1/1/17 €214,9 hebben.

Immers €200 was toen (200*1,053) $210,6 waard, op 1/1/17 wordt dat: (210,6*2743/2238)=$258,1
Een Amerikaan heeft dus (258,1/210,6)-1= 22,5% of $47,5 winst gemaakt in dollar.
Een Europeaan moet die $258,1 omrekenen naar EUR: (258,1/1,201)=€214,9 of slechts (214,9/200)-1= 7,5% winst of €14,9

Stel nu dat je ook nog eens €200 in USEU had geïnvesteerd, dat zou 9,4% opgeleverd hebben of €18,8

De 47,5 dollar winst van de Amerikaan is op 1/1/17 39,5 euro waard.
De Europeaan heeft zelfs met dubbele inzet slechts 33,7 euro gewonnen. Zoals je ziet geen goeie methode om te hedgen. Mocht de euro verzwakt zijn in die periode dan had USEU verlies gemaakt en het extra rendement door een gunstige wisselkoers van je S&P500 belegging teniet gedaan (het nadeel van hedgen, je profiteert niet van een gunstige wisselkoers verloop)

Valuta hedgen wordt gedaan met zeer grote hefboom (opties of futures bv), kleine inzet grote winst of verlies, dit voorbeeld hierboven is een constructie zonder hefboom.

Ofwel blijf je bij effecten die in euro's genoteerd staan, en onderga je de de munt risico's.
ofwel koop je gehedgede effecten, waarvoor je wel moet rendement afstaan.

Ofwel maak je dat dollars een stuk zijn van je kapitaal, als je dan euro's over hebt en de koers lijkt je gunstig kan je dollars bijkopen.

@vortex Bedankt voor het duidelijke voorbeeld. Waarom zou echter al dan niet hefboom een rol spelen om correct vreemde munt af te dekken?

Misschien wat kort door de bocht maar stel dat je in bovenstaand voorbeeld met een hefboom van 100 kunt hedgen, in plaats van €200 zou je maar €2 (plus margin) moeten inzetten om €18 te verdienen. Je blijft echter voor €200 risico lopen en je zal een kost (rente) moeten betalen voor die hefboom.

@vortex Als je met ETFS Short USD Long EUR (USEU) 100.000 EUR blootstelling wil, dan moet je 100.000 EUR inleggen, terwijl je met een gelijkaardig future meestal maar zo'n 10% nodig hebt dus 10.000 EUR in dit geval, maar eens je bij beide dezelfde gewenste blootstelling hebt berekend dus 100.00 EUR, waarom zou dat een verschillend resultaat geven tussen die ETF en die future als je die gebruikt om SPY af te dekken?

Het resultaat is het zelfde, zie hierboven, met een hefboom van 100 win je eveneens €18, het verschil zit hem in het kapitaal dat je nodig hebt om dat resultaat te bekomen, €2 ipv €200 of €10.000 ipv €100.000 in het geval van jouw future.

Maar hoeveel USEU ETF moet je dan gebruiken om SPY volledig valuta neutraal te hedgen? Zoals in je voorbeeld hierboven uitlegt lukt het niet met beide 50/50 te kopen denk ik.

Zet bovenstaand rekenvoorbeeld eens in een excel rekenblad en experimenteer er wat mee, doe dan ook eens de oefening met een verzwakkende euro en zie wat dan het resultaat is.