bartiebart schreef:
hoe zouden jullie de zaken bekijken als midden dertiger met jonge kinderen, die nog vollop aan het sparen is voor later en om zijn kinderen een goede toekomst te geven...

Als midden dertiger met jonge kinderen had ik dat probleem niet. Al mijn geld ging toen naar de aankoop en verbouwing van mijn eerste woning. Nog steeds de beste investeringen (onroerend goed) die ik ooit gedaan heb/had. Stijgt alleen in waarde EN je kan er nog eens dagelijks van genieten. Meer moet dat dus niet zijn. Die eerste stadswoning hebben we na 25 jaar met dikke winst verkocht en ervoor een huisje met een flinke lap grond en vijver op de buiten mee gekocht, vervolgens verbouwd tot een 0-factuur woning en met de overschot nog een huisje in Zuid-Frankrijk (tegen als ze hier echt beginnen te overdrijven).

Moet wel zeggen dat wij toen geen zorgen hadden zoals een 'vast inkomen' en een redelijk pensioen op een aanvaardbare leeftijd.
Eigenlijk zou ik geen dertiger en al zeker geen twintiger meer willen zijn.
Maar iedere tijd zijn voordelen zeker?

Dus als ik je een goede raad kan geven: steek dat vrijgekomen geld in onroerend goed. Je kinderen zullen je er later duizend keer dankbaarder voor zijn dan een door de inflatie opgegeten spaarpotje.
Het risico van aanhouden lage rentes is immers stijging van de onroerend goed prijzen (iedereen met wat geld vlucht naar onroerend goed) met als gevolg een hyperinflatie (stijgende woning en huur^rijzen door overvraging. Je kan er dus maar beter tijdig bij zijn voor iedereen zijn euro begint te vallen.

Als we allemaal wisten,

A Dat de rente de komende 10 jaar laag blijft
B Dat Ethias de volgende 10 jaar de contractuele intrest blijft betalen.

Maar, als het scenario waarheid word

A De rente stijgt aanzienlijk binnen enkele jaren.
B Ethias de contractuele rente niet meer wil/kan betalen.

Bij scenario 1 bleven we allemaal zitten, in scenario 2 is iedereen weg, en incasseert zijn vier jaar 'gratis rente.

@ Patrick: welk scenarie bewaarheid wordt weten we dus niet, daarom lijkt het mij alvast beter één vogel in de hand dan 10 in de lucht. De toekomst zal het weer eens uitwijzen wie uiteindelijk gelijk had. In elk geval kan niemand meer zeggen 'wir haben es nicht gewusst'.

Tja, vandaar veel mist in de glazen bol.
Moest de bol zeer helder zijn vulde ik gewoon de juiste combinatie van de Euromillions in.
Had ik eigenlijk nog een veel groter probleem
Vind het eigenlijk ook niet echt een item.
Miljarden staan op spaarrekeningen gewoon te niksen en eigenlijk bijna niks op te brengen.
Spaargeld moet bijna volledig veilig zijn anders kan je beter gaan beleggen.
En Ethias heeft de stresstest niet doorstaan en met hun aanbod gaan ze kun kassen nog wat verder legen.
Dus de eerste jaren gaan ze er niet beter voor staan.
De mogelijkheid bestaat natuurlijk ook dat ze ons maar wat aan het wijsmaken zijn om van ons af te zijn.
Awel in dat geval verdienen ze mijn geld ook niet. Dat ze het dan maar op een ander gaan zoeken.

En die staatssteun is goed en wel als er een klein spaarbankje moest failliet gaan. Ze hebben niet eens geld om hun corebusiness na te komen (putten in de weg vullen, pensioenen uitbetalen, gewoon regeren zonder mekaar voortdurend vliegen af te vangen,...), laat staan als het er op aan komt die vermaledijde "kapitalisten" te hulp te komen.
Bij Arco was het tenslotte ook: "jullie wisten allemaal dat het een aandeel was en geen spaarpotje". En van First weet iedereen dat ze in slechte papieren zitten, een leuk aanbod gedaan hebben en Europa op hun hielen zit.
Wat ben je met een 'contract' of een 'eeuwigdurende verzekering' als de andere contractant er niet meer is?
Als er dan al geld gevonden wordt zal het waarschijnlijk niet voor de volle pot zijn en zal je jaaaaaaren mogen wachten op je geld (zonder intrest natuurlijk).

Ik weet een klein beetje waar ik over spreek. Een deel van mijn spaargeld (op heftig aanraden van de Vlaamse Overheid, want zelf hadden ze het geld niet om de Europese quota te halen) in PV gestoken (terugdraaiende meter en nooit geen kosten mijnheer, echt waar, de overheid staat garant). Tot hun rekening weer eens niet klopte.
Oplossing: iedereen tegen elkaar opzetten "die rijkaards met hun panelen zijn de schuld dat uw rekening zo hoog is mijnheer zonder PV, boehoe de slechteriken". Dus een belasting (tegen alle afspraken in) op PV panelen. Doe je ze natuurlijk gewoon een proces aan. Verliezen de amateurs natuurlijk glansrijk. Oeps schaffen ze de Federale bevoegdheid af en plaatsen ze alles onder Vlaamse bevoegdheid. Vlaamse logica: een rechterlijke uitspraak tegen de Federale instanties is niet bindend voor de Vlaamse instanties dus terug een pestbelasting met nog een beetje erbij. Ja, zo kan ik het ook.

Vertrouwen dat het van ginder moet komen dus 0,0.

Ardennois schreef:In elk geval kan niemand meer zeggen 'wir haben es nicht gewusst'.

Wedden dat ze dat wel doen als het misloopt

Ik denk toch slechts af te bouwen tot onder de 100000 euro. Het aanbod is goed op korte termijn, maar op langere termijn doen we verlies. Tenzij de intresten fors gaan stijgen. Als Ethias aan Europa kan aantonen dat ze veel inspanningen doet om van de first af te geraken, zal ze deze verder mogen beheren tot de intrest aantrekt en ze kan verkopen.
Zijn er nog personen die afbouwen tot onder de 100 000 euro?

patrick1 schreef:Als we allemaal wisten,

en incasseert zijn vier jaar 'gratis rente.

Velen spreken over gratis rente. Voor mij is dat geen gratis rente, je hebt/had een contract en je hebt er sowieso recht op, weliswaar niet in een keer maar gespreid over 4 jaar. Maar niet gratis.

In het Gentse klinkt "gratis" als muziek in de oren, ook al in het niet gratis.

Gratis bestaat niet

Wulle schreef:Ik denk toch slechts af te bouwen tot onder de 100000 euro. Het aanbod is goed op korte termijn, maar op langere termijn doen we verlies. Tenzij de intresten fors gaan stijgen. Als Ethias aan Europa kan aantonen dat ze veel inspanningen doet om van de first af te geraken, zal ze deze verder mogen beheren tot de intrest aantrekt en ze kan verkopen.
Zijn er nog personen die afbouwen tot onder de 100 000 euro?

Ik deel je mening. Diegene die willen uitstappen, kunnen dat en Europa is tevreden en dat komt ten goede van diegene die niet uitstappen.

Zorro123 schreef:Velen spreken over gratis rente. Voor mij is dat geen gratis rente, je hebt/had een contract en je hebt er sowieso recht op, weliswaar niet in een keer maar gespreid over 4 jaar. Maar niet gratis.

Je krijgt je 'rechtmatige' rente alleen maar als je ze ineens opdoet of er helemaal niets mee doet.
Speel je helemaal veilig krijg je minstens een jaar 'gratis' rente er bovenop en kijk je wat rond (zonder noemenswaardig risico te nemen) zeker twee jaar. Dit door de gecumuleerde rente van de vervroegde uitbetaling van 4 jaar + 3 maanden.

Ieder zijn situatie is uiteraard anders. Wou ook eerst 100.000 laten staan maar dat blijkt niet mogelijk (heb 'maar' een kapitaal van iets meer dan 150.000 euro in de First zitten). En 50.000 euro laten staan is de moeite niet om er mee te spelen.
Door nu te cashen zeker van een onverwacht cadeau van 20.000 euro. Dit tegenover 'de mogelijkheid' om heel misschien pas over 6 jaar een extra winst te hebben van 3% op 50.000 euro of ze kwijt zijn of zitten wachten tot ik er ooit misschien iets van terugzie.

En wat ook meespeelt. In het begin van het aanbod naar Ethias Hasselt gebeld om wat meer uitleg. Daar op zo'n onbeschofte wijze te woord gestaan dat het voor mij niet meer moet (in het kort kwam het er op neer dat "als ik in die staatswaarborg van 100.000 euro geloofde een idioot was en verder nog iets?" . En ja ook rekening mee gehouden dat het een strategie kan zijn om klanten die hen veel kosten de deur uit te jagen .
Speelt ook nog mee dat ik jaren geleden eens beroep moest doen op mijn kleine omnium (ivm inbraak in voertuig) en ze het toen zo vuil hebben willen spelen (eigen expertise ging voor op vaststellingen politie = ze spelen rechter en partij) dat ik ze bijna voor de rechtbank heb moeten dagen om gelijk te krijgen.
Dus als het er op aan komt verwacht ik van die mannen/vrouwen ook niks.
Een 'contract' is maar het vodje waard waar het opstaat. En je gelijk halen voor een Belgische rechtbank duurt jaren en kost je (als je gelijk krijgt) meestal meer aan gerechtskosten dan je er effectief uit kan halen. Is dus meer een principieel iets (en daar ben ik inmiddels veel te oud voor geworden om mijn tijd nog in te steken).

Ja moest ik midden dertig zijn en al zoveel spaargeld hebben om over te tobben was de situatie idd heel anders. Maar dan was het waarschijnlijk ook niet nodig om online afwegingen te gaan opzoeken.

"in het kort kwam het er op neer dat "als ik in die staatswaarborg van 100.000 euro geloofde een idioot was en verder nog iets?"

Als je tegen die pipo had gezegd dat je het gesprek had opgenomen, die zou misschien wel een toontje lager hebben gezongen.
Hij/zij heeft het wel heel cru gezegd, maar dat van die staatswaarborg zal helaas wel kloppen

Het was een 'zij'.
(Moet wel zeggen dat ze in de lokale kantoren meestal wel behulpzaam en vriendelijk zijn).
Gevolg is wel dat ik nu weer op zoek moet naar een nieuwe pensioenspaarverzekering.

Ik heb naar Ethias Hasselt gebeld met de vraag: als de gelden in een bad bank terecht komen worden er dan nog rentes uitbetaald? Even was het stil en toen zij ze, daar kan ik geen antwoord op geven het hangt er vanaf welke vehikel dat wordt. Ze mogen ook geen advies geven zei ze. Dus hier ga ik vanuit dat er kans is dat er geen rentes meer betaald worden als het in een bad bank terecht komt. Maar voor dat gebeurd gingen ze de klanten informeren! Maar als we dan te horen krijgen dat er geen rentes meer uitbetaald worden missen we wel dit aanbod van 4X rente !! Heb aan testaankoop dezelfde vraag gesteld en ze hebben mijn vraag aan een analist doorgegeven. Ze gingen mij op de hoogte houden.

Als kleine garnaal hoor je het echte slechte nieuws toch maar pas als het te laat is hoor.
Ze gaan hun klanten heus niet op voorhand waarschuwen dat het tijd is om te gaan rennen om te redden wat er te redden valt.
Van die kant zal het zeer zeker zijn: "Wir haben es nicht....."
En Test-Aankoop. Ze zijn nodig, zoals vakbonden, tandartsen,...

Ik ben bij de velen die gaan afbouwen naar veiligheid (???). Je moet wel een harde hard-die zijn om nu nog boven de staatswaarborg te blijven denk ik. Of ben ik verkeerd?
Wel nu nog wat laten staan om te volgen welke kant het op gaat vind ik wel verantwoord en interessant.