Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Netbeheerders Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Dakisolatie kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Netbeheerders
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Dakisolatie kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Europese aandelen

Plaats reactie
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
22 berichten
  • Vorige
  • 1
  • 2
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
Gebruikersavatar
Cydox
VIP member
VIP member
Berichten: 1157
Lid geworden op: 05 mar 2016
Contacteer:
Contacteer Cydox
Verstuur privébericht

Re: Europese aandelen

  • Citeer

Bericht door Cydox » 27 december 2018, 21:46

Het is niet omdat een chart vandaag en 20 jaar geleden niet zo ver van elkaar staat, dat je er niets op kon verdienen. Dat is enkel zo als je 20 jaar gelden een lump sum hebt gedaan en voor de rest niets meer.
Any man whose errors take ten years to correct is quite a man.
Rookie investor
Omhoog

Gebruikersavatar
annetje
VIP member
VIP member
Berichten: 2821
Lid geworden op: 02 jun 2015
Contacteer:
Contacteer annetje
Verstuur privébericht

Re: Europese aandelen

  • Citeer

Bericht door annetje » 28 december 2018, 08:54

B7H4long schreef: ↑27 december 2018, 19:17 Ik zou toch mijn tijd niet verdoen met publicaties die:
- grafieken maken waar de verticale as eigenlijk logarithmisch moet zijn.
Dat geeft pas een vertekend beeld ! De stijgingen worden dan alleen maar uitvergroot.
Geef mij maar lineaire schalen. Maarja, ik kijk naar grafieken...
Omhoog

Gebruikersavatar
B7H4long
VIP member
VIP member
Berichten: 6671
Lid geworden op: 11 jun 2017
Contacteer:
Contacteer B7H4long
Verstuur privébericht

Re: Europese aandelen

  • Citeer

Bericht door B7H4long » 28 december 2018, 10:36

annetje schreef: ↑28 december 2018, 08:54
B7H4long schreef: ↑27 december 2018, 19:17 Ik zou toch mijn tijd niet verdoen met publicaties die:
- grafieken maken waar de verticale as eigenlijk logarithmisch moet zijn.
Dat geeft pas een vertekend beeld ! De stijgingen worden dan alleen maar uitvergroot.
Geef mij maar lineaire schalen. Maarja, ik kijk naar grafieken...
Juist het omgekeerde.
Op een logaritmische schaal zal een verhoging van 100 naar 200 en van 4000 naar 8000 even groot lijken, en dat is "correct" voor beleggers, het is telkens een verdubbeling van je kapitaal.

*) Spijtig genoeg weet ik geen site waar wij amateurs makkelijk logarithmische grafieken kunnen maken.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Omhoog

Gebruikersavatar
annetje
VIP member
VIP member
Berichten: 2821
Lid geworden op: 02 jun 2015
Contacteer:
Contacteer annetje
Verstuur privébericht

Re: Europese aandelen

  • Citeer

Bericht door annetje » 28 december 2018, 12:35

In de cursus TA die ik gevolgd heb, werd duidelijk gezegd om met lineaire schalen te werken.
Logaritmische schalen zijn alleen zinvol om grafieken op 20, 30, of meer jaar te bekijken, om zo de effecten van de verschillende crashes te bestuderen. Maar ik weet geen sites die zover terug gaan.

Als voorbeeld heb ik een willekeurig gekozen aandelen genomen, grafiek van de laatste 10 jaar.
Lineair is dat :
Afbeelding

En logaritmisch is dat :
Afbeelding

Bij het bepalen van een goed instappunt (of verkoopmoment) weet ik toch dat ik alleen maar naar de lineaire schaal ga kijken.
Maar ja, ieder zijn gedacht....
Omhoog

dw
VIP member
VIP member
Berichten: 1294
Lid geworden op: 25 mar 2016
Contacteer:
Contacteer dw
Verstuur privébericht

Re: Europese aandelen

  • Citeer

Bericht door dw » 28 december 2018, 13:12

Puur wiskundig maakt het niet uit. De logaritmische transformatie is monotoon, dus elk patroon dat zichtbaar is op een lineaire grafiek zal behouden blijven op een logaritmische en vice versa. De log-transformatie zal grote intervallen samendrukken, waardoor ze beter geschikt is om grafieken met grote sprongen weer te geven. Lineaire grafieken zijn dan weer beter om kleine patroontjes zichtbaar te maken.

TA-boeken bevestigen dit principe. In Handbook of Technical Analysis - The Practioner's Comprehensive Guide to Technical Analysis vinden we onder meer volgende vuistregel:
As a general guideline, use linear charts when the price range under observation is relatively small. For stock price ranges exceeding $100, it may be more appropriate to use ratio charting.
Of bij het bepalen van retracements:
If we now apply ratio or logarithmic scaling to the same stock chart, we see that the numerical values associated with the same three retracement levels are identical to those on the linear or arithmetically scaled charts.
Kort gezegd: log-transformaties zijn soms duidelijker en soms niet, maar ze gaan nooit informatie toevoegen of verwijderen. Doe wat je zelf wil, het maakt niet uit.

Technical analysis of the Financial Markets trekt dezelfde conclusie.
Omhoog

Gebruikersavatar
molenveld
VIP member
VIP member
Berichten: 1027
Lid geworden op: 30 nov 2013
Contacteer:
Contacteer molenveld
Verstuur privébericht

Re: Europese aandelen

  • Citeer

Bericht door molenveld » 28 december 2018, 19:51

dw schreef: ↑28 december 2018, 13:12As a general guideline, use linear charts when the price range under observation is relatively small.
Voor kleine veranderingen maakt het juist geen verschil, een logaritmische curve kan plaatselijk goed benaderd worden door een lineaire raaklijn. De tekening zal er dus nauwelijks anders uitzien in beide schalen.

Maar voor grote verschillen (al dan niet over lange termijnen) zal een lineaire schaal een recente daling van bv. -10% er veel schrikwekkender doen uitzien dan die in werkelijkheid is, omdat hetzelfde absolute verschil (op een lineaire schaal) jaren geleden misschien een -50% kan vertegenwoordigd heben.

Het is zoals die record-artikeltjes over de DJIA begin dit jaar: "grootste dagwinst in punten ooit". Niet moeilijk als een % winst vandaag gewoon veel meer punten vertegenwoordigt dan vele jaren geleden... Op lange termijn mag je geen absolute verschillen (punten) vergelijken, maar relatieve. Dat is wat resp. een lineaire en logaritmische schaal doen. Maar op korte termijn komen beiden op hetzelfde neer.
Omhoog

Gebruikersavatar
B7H4long
VIP member
VIP member
Berichten: 6671
Lid geworden op: 11 jun 2017
Contacteer:
Contacteer B7H4long
Verstuur privébericht

Re: Europese aandelen

  • Citeer

Bericht door B7H4long » 28 december 2018, 20:20

annetje schreef: ↑28 december 2018, 12:35 In de cursus TA die ik gevolgd heb, werd duidelijk gezegd om met lineaire schalen te werken.
Logaritmische schalen zijn alleen zinvol om grafieken op 20, 30, of meer jaar te bekijken, om zo de effecten van de verschillende crashes te bestuderen. Maar ik weet geen sites die zover terug gaan.

Als voorbeeld heb ik een willekeurig gekozen aandelen genomen, grafiek van de laatste 10 jaar.
Lineair is dat :
Afbeelding

En logaritmisch is dat :
Afbeelding

Bij het bepalen van een goed instappunt (of verkoopmoment) weet ik toch dat ik alleen maar naar de lineaire schaal ga kijken.
Maar ja, ieder zijn gedacht....
Ik vind deze grafiek juist een goed voorbeeld van het nut van logaritmische schaal.
Er zijn 3 grote stijgingen op de grafiek.
- links van ~4 naar ~11
- midden van ~18 naar ~26
- rechts van ~19 naar ~29

Op de logaritmische schaal is duidelijk te zien dat de linkse stijging ettelijke malen groter (+150%) is dan de twee anderen (+50%). Op de lineaire schaal is dat verschil helemaal niet duidelijk.
Passief lange-termijn belegger in breed-gediversifieerde indexfondsen, geïnspireerd door Bogleheads.org.
Ik geef geen advies, ik ben gewoon een internet amateur - > doe steeds je eigen onderzoek en berekeningen.
Omhoog

Plaats reactie
  • Afdrukweergave

22 berichten
  • Vorige
  • 1
  • 2

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • ↳   Kroeg
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Sitemap
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy