JOKER247 schreef: ↑Gisteren 22:01

Moneyking schreef: ↑Gisteren 21:49

Over de gehele loopbaan genomen wellicht een faire verloning. Extra verlof voor oudere werknemers in zware jobs. Ok, waarom niet.

Dan komen we weer bij de discussie: wat is zwaar werk? Bestaat er zo iets als licht werk?

Lang woon-werkverkeer staat los van het werk, maar uren in een tjokvolle trein/file zitten heeft ook een invloed om levenskwaliteit. Zo'n dingen krijg je ook niet in een CAO gegoten.

Maar dat kan zowel bij licht als zwaar werk het geval zijn.

Licht werk noem ik van 9.00 tot 12.00 en van 13.30 tot 17.00 achter een computer zitten of op een bankkantoor werken.
Zwaar werk noem ik ongeregelde diensten in ziekenhuizen draaien, idem politie, idem een buschauffeur, een zelfstandige met een winkel die van 9.00 doorlopend tot 18.00 in zijn winkeltje moet staan 6 dagen per week en daarna de boekhouding en inkopen moet doen.

JOKER247 schreef: ↑Gisteren 22:07

Licht werk noem ik van 9.00 tot 12.00 en van 13.30 tot 17.00 achter een computer zitten of op een bankkantoor werken.
Zwaar werk noem ik ongeregelde diensten in ziekenhuizen draaien, idem politie, idem een buschauffeur, een zelfstandige met een winkel die van 9.00 doorlopend tot 18.00 in zijn winkeltje moet staan 6 dagen per week en daarna de boekhouding en inkopen moet doen.

Uw eigen wereldje van waarheid is er weer.
Iemand die in de vrieskou vandaag mag en moet werken is geen zwaar beroep blijkbaar.
Een zelfstandige die in een warme winkel staat is alvast geen zwaar beroep in de strikte zin.
Dat hij veel uren klopt, is daarom nog geen zwaar werk.
En wat u definieert als licht werk kan al rap in zwaar werk resulteren (lees heel stresserend).
Maar ja, wat weet je echt af van de verschillende beroepen met hun voor- en nadelen.
Iemand die in productieomgeving werkt achter een computer zit en op bepaalde momenten met 10 of meer verschillende producten te maken heeft, is volgens u licht werk. Kan u verzekeren dat het heel inspannend werk is achter een pc.
Waarom als er wat misloopt .......en dat op een petrochemisch bedrijf.
Voor een buitenstander is het licht werk, wie er mee te maken heeft ....

platin schreef: ↑Gisteren 22:20

JOKER247 schreef: ↑Gisteren 22:07

Licht werk noem ik van 9.00 tot 12.00 en van 13.30 tot 17.00 achter een computer zitten of op een bankkantoor werken.
Zwaar werk noem ik ongeregelde diensten in ziekenhuizen draaien, idem politie, idem een buschauffeur, een zelfstandige met een winkel die van 9.00 doorlopend tot 18.00 in zijn winkeltje moet staan 6 dagen per week en daarna de boekhouding en inkopen moet doen.

Uw eigen wereldje van waarheid is er weer.
Iemand die in de vrieskou vandaag mag en moet werken is geen zwaar beroep blijkbaar.
Een zelfstandige die in een warme winkel staat is alvast geen zwaar beroep in de strikte zin.
Dat hij veel uren klopt, is daarom nog geen zwaar werk.

Ah, daar hebben we ons Platin weer. Ons aller allesbeterweter.
Werk jij in de vrieskou Interessant.

JOKER247 schreef: ↑Gisteren 22:25

Ah, daar hebben we ons Platin weer. Ons aller allesbeterweter.
Werk jij in de vrieskou Interessant.

En ja de val was open en er ingetrapt.

platin schreef: ↑Gisteren 22:31

JOKER247 schreef: ↑Gisteren 22:25

Ah, daar hebben we ons Platin weer. Ons aller allesbeterweter.
Werk jij in de vrieskou Interessant.

En ja de val was open en er ingetrapt.

Geeft niet, kan de beste gebeuren.

JOKER247 schreef: ↑Gisteren 22:07
Licht werk noem ik van 9.00 tot 12.00 en van 13.30 tot 17.00 achter een computer zitten of op een bankkantoor werken.
Zwaar werk noem ik ongeregelde diensten in ziekenhuizen draaien, idem politie, idem een buschauffeur, een zelfstandige met een winkel die van 9.00 doorlopend tot 18.00 in zijn winkeltje moet staan 6 dagen per week en daarna de boekhouding en inkopen moet doen.

Licht of zwaar werk, lijkt mij toch heel moeilijk objectief te bepalen. Leerkracht zou ik algemeen genomen niet als zwaar beschouwen, maar dat kan je moeilijk uitleggen tegen een lerares die elke dag colablikjes naar haar hoofd gesmeten krijgt. Het is m.i. subjectief en contextgebonden.

Op den duur emotioneel leeg zijn en uitgeblust, heel hoog burnoutgehalte, generatiekloof die groter wordt, studies die al lang niet meer toereikend zijn doordat de wereld verandert : het komt bij de meeste ouder wordende leraars wel voor.
Daarom denk ik dat je die mensen ook vroeger moet laten stoppen.
Doorgaan tot 67 lijkt mij belachelijk.

Voor een buschauffeur minder.

Moneyking schreef: ↑Gisteren 23:39

JOKER247 schreef: ↑Gisteren 22:07
Licht werk noem ik van 9.00 tot 12.00 en van 13.30 tot 17.00 achter een computer zitten of op een bankkantoor werken.
Zwaar werk noem ik ongeregelde diensten in ziekenhuizen draaien, idem politie, idem een buschauffeur, een zelfstandige met een winkel die van 9.00 doorlopend tot 18.00 in zijn winkeltje moet staan 6 dagen per week en daarna de boekhouding en inkopen moet doen.

Licht of zwaar werk, lijkt mij toch heel moeilijk objectief te bepalen. Leerkracht zou ik algemeen genomen niet als zwaar beschouwen, maar dat kan je moeilijk uitleggen tegen een lerares die elke dag colablikjes naar haar hoofd gesmeten krijgt. Het is m.i. subjectief en contextgebonden.

Om 1 realiteit voorbeeld te geven, de kleuterjuf hier in het schooltje 25 peuters in de klas, waar tegen einde van het schooljaar er nog bijkomen en
als je weet dat er 8 bijzitten die nog luiers dragen....
Ander schooltje hier 6km verderop, 2 kleuterjuffen waarvan eentje met 6 peuters en de andere 8.
Dezelfde jobs met grote verschillen.

Aangezien het niet mijn ambitie was om heel veel te verdienen heb ik nooit overdreven hard gewerkt. Tot mijn 50 voltijds en daarna tot aan mijn pensioen deeltijds.

Brembos schreef: ↑Vandaag 02:16 Aangezien het niet mijn ambitie was om heel veel te verdienen heb ik nooit overdreven hard gewerkt. Tot mijn 50 voltijds en daarna tot aan mijn pensioen deeltijds.

En nu achteraf gezien, tevreden van deze aanpak of zou je de zaken anders aangepakt hebben met wat je nu weet ,?

Van mijn part mag iedereen vroeger stoppen of op het einde van zijn loopbaan deeltijds gaan werken maar het gaat om de gevolgen van die beslissing. Diegenen die vroeger stoppen of deeltijds werken willen wel dat die periode als “gelijkgesteld met voltijds werken” telt en dat hun pensioen dus niet beïnvloed wordt.
Dat kan voor mij niet: vroeger stoppen heeft nu eenmaal bepaalde financiële consequenties.
En specifiek voor het onderwijs: geen speciale “koterijen” voor het onderwijs en gewoon de regels voor andere beroepen toepassen (bv. 1 jaar werken telt als 1 jaar en niet als 1,05 jaar).

Die preferentiële tantièmes moet je wel nuanceren hoor:

- bv, zelfstandig academisch personeel aan universiteiten heeft tantième 1/48. In theorie kunnen ze na 36 jaar met pensioen. In de praktijk is het echter bijna onmogelijk 36 jaar ZAP te zijn door de opbouw van de loopbaan. Als tien procent van de gepensioneerde profs effectief een volle loopbaan haalt zal het veel zijn.

- onderwijs heeft tantième 1/55. Een vol pensioen na 41 jaar en 3 maanden. Dit halen heel veel onderwijzers wel. Na hun studies komen ze snel op een plaatst waar vaste benoeming mogelijk is. Geen jaren doctoraat of wetenschappelijk personeel.

Die preferentiële tantièmes zijn dus heel relatief.

VincentVega schreef: ↑Vandaag 09:39.
En specifiek voor het onderwijs: geen speciale “koterijen” voor het onderwijs en gewoon de regels voor andere beroepen toepassen (bv. 1 jaar werken telt als 1 jaar en niet als 1,05 jaar).

en de koterijen van de heren wetmakers -politiekers- zelf ?

Om van hun pensioenleeftijd maar te zwijgen !

In het onderwijs is

één uur gelijk aan 50 minuten
1 = 1,05 ( voor pensioen ). Ondertussen hebben ze voor het onderwijs weeral een besparing in hun pensioen kunnen terugdraaien.
vakantie = 13 weken

Dat is alleen in België zo schandalig, ze moesten ze evenveel laten werken als bv. in Nederland die van het onderwijs.

De verhogingscoefficiënten (invloed op mogelijke pensioendatum) mogen zeker afgeschaft worden. Die hebben geen functie.

De preferentiële tantièmes (invloed op pensioenbedrag) is een andere discussie. Die tantièmes zorgen dat er nog wat inkomensverschil is tussen ambtenaren.