Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Bericht door **WhenDoYouRetire** » 23 december 2016, 14:41

lowietje schreef:Het is zoals Woz zegt.

U kunt niet met pensioen voor U de pensioenleeftijd bereikt hebt. Zelfs niet vervroegd als er een onderbreking was, omdat U niet genoeg jaren hebt.
Trouwens U vermeld de regeling voor de private sector.

Voor ambtenaren krijgt ge 1/60 per jaar met een max van 45/60 (75%). Voor sommigen zijn er nog gunstregimes, maar die zullen tegen dan wel verdwenen zijn. Hopelijk toch.
Als ambtenaar kunt U wel vroeger in pensioen, met aangepaste wedde, vermits invaliditeit niet bestaat voor ambtenaren. Maar dan moet U wel erkend worden als invalid, werkt zoals in de private sector.

P.S. Ik begon te werken op mijn 18 de met een diploma volledig middelbaar, in Euro +/- 160 Euro per maand in 1965.
Met muntontwaarding, houdt U blijkbaar helemaal geen rekening.

Ik heb een gemiddelde jaarlijkse inflatie gerekend van 2%. Ik vind het wel straf dat u slechts (no offense) 160eu (6400 frank) verdiende in 1965. Van mensen die begin de jaren 80 begonnen met werken, ook met middelbaar diploma, hoor ik dat ze 700-750eu verdienden (28-30.000 frank.) Ik bedoel niet dat ik u niet geloof, enkel dat het mij sterk lijkt dat op een goeie 15 jaar de lonen x4-x5 zijn gegaan. Natuurlijk waren het in die tijd wel goede jaren voor intresten en dergelijke.

Cowboy_Bebop schreef:
WhenDoYouRetire schreef: @Annetje, goede beslissing volgens mij. Ik ben van mening dat iedereen voor zichzelf een soort passief inkomen zou moeten voorzien. Dit extra beetje inkomen kan ervoor zorgen dat je uiteindelijk geen beslissingen hoeft te nemen uit noodzaak, maar uit opportuniteit.
Maar je gaat toch wel zeker een flink startbeleggingskapitaal nodig hebben om tegen je 40ste te kunnen rentenieren.

Ik heb voor mezelf de rekening eens gemaakt.
Stel:
Ik krijg van vandaag op morgen 100k cadeau.
Ik beleg dat bedrag succesvol met een jaarrendement van 7%, dit 20 jaar lang.
Ik gebruik al mijn winsten om mijn beleggingskapitaal uit te breiden.

Dan is dit mijn gecumuleerde kapitaal:

jaar inleg winst totaal
1 100000 7000 107000
2 107000 7490 114490
3 114490 8014 122504
4 122504 8575 131080
5 131080 9176 140255
6 140255 9818 150073
7 150073 10505 160578
8 160578 11240 171819
9 171819 12027 183846
10 183846 12869 196715
11 196715 13770 210485
12 210485 14734 225219
13 225219 15765 240985
14 240985 16869 257853
15 257853 18050 275903
16 275903 19313 295216
17 295216 20665 315882
18 315882 22112 337993
19 337993 23660 361653
20 361653 25316 386968

Een degelijk startkapitaal is reeds aanwezig. Het is echter niet mijn bedoeling om morgen te stoppen met sparen/investeren en wat in de berekeningen niet is meegenomen is de jaarlijkse toevoeging van eigen middelen, wat de einddatum aanzienlijk vervroegt.

Bericht door **WhenDoYouRetire** » 23 december 2016, 14:44

Poldermol schreef:
sintorama schreef:
Als ik terugkijk naar wat er in de voorbije 10 jaar in mijn leven gebeurd is... Ik woon ergens totaal anders, ik ben van vrijgezel naar vader van 3 gegaan, een van mijn ouders is overleden, ik ben van werk veranderd, ik heb promotie gemaakt,...
Proficiat met het belangrijkste; uw promotie!

Los daarvan; een snelle opmerking; ik zie dat de topic-opener in de S&P investeert. Nou, de Dollar is de afgelopen 2 jaar 30% sterker geworden. Als het weer de andere kant uitgaat, of nog erger, het gaat de andere kant uit tegen het moment dat u uw eindresultaat wil behalen, zijt ge schoon gesjareld als uw totaalportefeuille in euro plots 30-40% minder waard wordt.

Ik investeer inderdaad in de S&P maar in eurogenoteerde trackers. Vanguard en Ishares hebben zulke. Er is dus geen valutarisico.

anonymous9 · Bericht door **anonymous9** » 23 december 2016, 14:45

Cowboy_Bebop schreef: Maar je gaat toch wel zeker een flink startbeleggingskapitaal nodig hebben om tegen je 40ste te kunnen rentenieren.

Ik heb voor mezelf de rekening eens gemaakt.
Stel:
Ik krijg van vandaag op morgen 100k cadeau.
Ik beleg dat bedrag succesvol met een jaarrendement van 7%, dit 20 jaar lang.
Ik gebruik al mijn winsten om mijn beleggingskapitaal uit te breiden.

Dan is dit mijn gecumuleerde kapitaal:

jaar inleg winst totaal
1 100000 7000 107000
2 107000 7490 114490
3 114490 8014 122504
4 122504 8575 131080
5 131080 9176 140255
6 140255 9818 150073
7 150073 10505 160578
8 160578 11240 171819
9 171819 12027 183846
10 183846 12869 196715
11 196715 13770 210485
12 210485 14734 225219
13 225219 15765 240985
14 240985 16869 257853
15 257853 18050 275903
16 275903 19313 295216
17 295216 20665 315882
18 315882 22112 337993
19 337993 23660 361653
20 361653 25316 386968

Dat is technisch voldoende hé Bebop. Dan hebt ge in jaar 21 een opbrengst van 7% van 387.000 ofte 27.000 EUR per jaar. Als dat nog steeds belastingsvrij is, kunt daar wel royaal van leven hoor. Het is niet veilig want bij een crash gaat ge niks verdienen

anonymous9 · Bericht door **anonymous9** » 23 december 2016, 14:46

WhenDoYouRetire schreef:
Ik investeer inderdaad in de S&P maar in eurogenoteerde trackers. Vanguard en Ishares hebben zulke. Er is dus geen valutarisico.

Dan heb ik een simpele vraag voor u. Hoe dekken Vanguard en iShares hun muntenrisico af op 20-30 jaar tijd? Het is niet omdat een tracker in euro genoteerd staat dat ge geen muntenrisico hebt hé

Bericht door **jens_dev** » 23 december 2016, 15:04

Tenzij die trackers gehedged zijn (wat ook geld kost en hoogstwaarschijnlijk niet het geval is) zullen €/$ schommelingen gewoon doorgerekend worden in de €-variant van de tracker...

Bericht door **lowietje** » 23 december 2016, 15:19

Ik vind het wel straf dat u slechts (no offense) 160eu (6400 frank) verdiende in 1965. Van mensen die begin de jaren 80 begonnen met werken, ook met middelbaar diploma, hoor ik dat ze 700-750eu verdienden (28-30.000 frank.) Ik bedoel niet dat ik u niet

Dat is inderdaad correct van die 160 Euro. Er was in die jaren een geweldige inflatie, met als toppunt de petroleum crisis in 1973 of 1974. Ik herinner mij eens een jaar van 8 index aanpassingen + 17% loonsverhoging datzelfde jaar. Dus een kleine 40 % meer.
Daarom zeg ik dat ge rekening moet houden met de inflatie. De rentes worden nu zeer laag gehouden en de beurzen nu geweldig ondersteund. U bent nog zeer jong, maar neem van mij aan dat het nu geen normale situatie is.

Ik heb trouwens reeds mijn eerste aandeel gekocht meer dan 40 jaar terug. Ik ken er veel die er mee gestopt zijn nadat de beurs van de ene crisis in de andere geraakte, en met veel verlies. Het was voor de computer tijd, dus veel informatie was er niet.

anonymous9 · Bericht door **anonymous9** » 23 december 2016, 15:33

jens_dev schreef:Tenzij die trackers gehedged zijn (wat ook geld kost en hoogstwaarschijnlijk niet het geval is) zullen €/$ schommelingen gewoon doorgerekend worden in de €-variant van de tracker...

Voila! Dus zeggen dat er geen muntrisico is omdat het een EUR-tracker is, is bollocks. En met de hevige muntschommelingen van de laatste paar jaar is dit toch een parameter waar niet lichtzinnig over gedaan kan worden!

Bericht door **lowietje** » 23 december 2016, 15:49

Dat is technisch voldoende hé Bebop. Dan hebt ge in jaar 21 een opbrengst van 7% van 387.000 ofte 27.000 EUR per jaar. Als dat nog steeds belastingsvrij is, kunt daar wel royaal van leven hoor. Het is niet veilig want bij een crash gaat ge niks verdienen

In de veronderstelling, dat ge elk jaar die 27.000 EUR opsoupeert, want daardoor stijgt uw kapitaal niet meer, dan kan ik U garanderen dat ge 25 jaar later een grote sukkelaar zult zijn. Wat zal men dan nog kunnen kopen met die som.
De inflatie zal ooit terug stijgen, misschien rapper dan men denkt, maar daarom uw rendement niet.

Bericht door **annetje** » 23 december 2016, 16:02

Maar 't is in alle geval beter dat je het hebt en er (gedeeltelijk) op kan terugvallen, dan dat je later tot de ontdekking komt dat je vroeger beter wat gespaard had.
Ik heb hier genoeg collega's die nu leven, en niet aan later willen denken, laat staan aan pensioensparen.

anonymous9 · Bericht door **anonymous9** » 23 december 2016, 16:06

lowietje schreef: In de veronderstelling, dat ge elk jaar die 27.000 EUR opsoupeert, want daardoor stijgt uw kapitaal niet meer, dan kan ik U garanderen dat ge 25 jaar later een grote sukkelaar zult zijn. Wat zal men dan nog kunnen kopen met die som.
De inflatie zal ooit terug stijgen, misschien rapper dan men denkt, maar daarom uw rendement niet.

Vandaar het gebruik van 'technisch'. Typisch zoiets waarbij het plan goed klinkt, maar de uitvoering tegenvalt

ratpack1 · Bericht door **ratpack1** » 23 december 2016, 16:10

Velen zijn geroepen doch weinige uitverkoren.

Bericht door **reteiP** » 23 december 2016, 16:11

Als je het aanpakt zoals Mr Money Mustache ligt de sleutel vooral bij het veel zuiniger leven.

ratpack1 · Bericht door **ratpack1** » 23 december 2016, 16:15

Ook moeilijk, de regering laat alle prijzen continu stijgen....elektriciteit, water, gas, olietaksen, accijnzen links accijnzen rechts

Woz · Bericht door **Woz** » 23 december 2016, 16:46

Er is niets mis met sparen en beleggen.

Maar je enkel daarop focussen is ook een risico vind ik, tenslotte zijn het ook maar enkele bytes in een computergeheugen met je naam er bij en de afspraak dat het jouw geld is.

Er zijn nog andere vormen van kapitaal en het kan geen kwaad om wat te diversifiëren.

Denk oa aan:
financieel kapitaal, levend kapitaal, materieel kapitaal, cultureel kapitaal, spiritueel kapitaal, sociaal kapitaal, intellectueel kapitaal en ervaringskapitaal.

En er is volgens mij ook niets mis met werken. Op voorwaarde dat je het graag doet en het in gedoseerde hoeveelheden is, heb je zelf in de hand als je financieel sterk staat. Wat ga je anders heelder dagen doen? Mensen die op pensioen zijn sterven sneller deze die dat niet zijn...

Bericht door **stockzombie** » 23 december 2016, 17:09

Ik heb "mijn werk graag doen" steeds de beste oplossing gevonden voor het "wanneer kan ik op pensioen-probleem". Je bent nog piepjong, de wereld ligt open, te vroeg om af te tellen, doe gewoon iets wat je graag doet met passie en terwijl verdien je er nog mee ook.

Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Re: Financiële Onafhankelijkheid met aandelen

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!