Ik (dertiger) ben langzaam een portefeuille aan het opbouwen, momenteel een 9 -tal posities in aandelen (ABI, Col, Ahold, Arcadis, Shell, VW, Bpost, Ageas, Dom) met een paar op watchlist (resilux, Roularta, D ieteren, AMG, QRF)

Bijkomend zoek ik gespreid mijn port aan te vullen met fondsen en/of ETF, een 2 tal grootbanken hebben een aantal suggesties gedaan met (voornamelijk) eigen fondsen met de daaraan gekoppelde kosten. Volgende week ben ik uitgenodigd om dit te bespreken en wat vragen te stellen. Ervaring leert helaas dat je van dergelijke gesprekken niet veel wijzer wordt - ben zelf al geen specialist en diegene die het voorstel formuleerde heeft wellicht copy/past gedaan wat op zijn of haar scherm tevoorschijn kwam.

Als ik een fonds en een ETF bekijk als leek heb ik de neiging om voor een ETF te kiezen, de kosten zijn lager en gezien het aantal zal er wellicht een gelijkaardige ETF bestaan voor eender welk type fonds?

Grote probleem: Fonds of ETF zoeken, selecteren en waarderen - ik heb reeds wat online lectuur gelezen (morninstar, fora, blog) maar heel duidelijk is het allemaal niet. Ik vindt het wel transparanter te kijken naar een ETF.

Waarom wil ik een fonds of dergelijk - om toch wat meer spreiding in te bouwen, mijn aandelen portefeuille presteert best goed tot dusver maar Ahold is een domper op het feestje, ik bekijk het ook op lange termijn en zoek dan ook een fonds/etf die mij daarbij kan helpen. Ook een soort key -plan is bvb een mogelijkheid.

Thx

De bank zal altijd voor z'n eigen winkel spreken. Proberen jouw iets te verkopen.

De verkoper zal stellen dat het aangeboden fonds inderdaad wel kosten heeft, maar wat je ervoor in de plaats krijgt kun je geen geld op plakken. Hun fondsen aanbod is bestaat enkel uit de besten! Professionals die zorg dragen voor uw geld. Het rendement is misschien niet top, maar het risico zal veel minder zijn en dat is waarvoor je wat rendement inboet. Als hij aanvoelt dat je bepaalde dingen niet weet of nog niet genoeg in thuis bent zal hij daar wel op inspelen.

Er zijn genoeg topics omtrent fondsen vs etf vs andere. Fondsen hebben volgens mij wel degelijk een plaats in de port (als niet de klasieke 3-4 onderdelen lazy port hebt), net als etf's.

Een dom voorbeeld:
Templeton Thailand Fund A(acc)USD fonds tov de THD etf.
de tracker heeft sinds juni 2013 3,3% winst, het fonds: 37%.

Men kan je hier wellicht wel helpen met een goede keuze, al moet ik erbij zeggen dat het kamp van de etf voorstanders op het forum veel aanweziger en mondiger is.

Hallo contextbinder,


ETF staat voor Exchange Traded Fund, je titel is dus een beetje vreemd :-).
Misschien veranderen naar Bankfondsen vs ETFs, of Actieve fondsen vs Passieve/Index fondsen.

Belangrijk: zoals hierboven reeds aangehaald, de persoon van de bank waarmee je gaat spreken is een verkoper, ook als hij zich een titel geeft zoals klant-adviseur is zijn eerste doel om het maximum te halen voor de bank.

De keuze van een fonds is ongeveer de laatste onderwerp moeten zijn in jullie conversatie.
Hij zou je moeten vragen stellen over je bestaande portefeuille, je ervaring met beleggen, en veel tijd steken in het begrijpen van het doel van je beleggingen. Ook zouden jullie moeten spreken over je risicobereidheid: moet-je, kan-je en wil-je risico nemen.

Dit zou dan tot een beleggingsstrategie moeten leiden en gebaseerd daarop kan er dan gesproken worden welke fondsen deze strategie best implementeren.

Het kan inderdaad een idee zijn om de concrete voorstellen van de bank hier te vermelden voor feedback.

Inderdaad, op dit forum, en ook op andere, zijn de ETF voorstanders meer aanwezig; het is nu eenmaal makkelijker om deze zaak te verdedigen.

contextbinder schreef: ↑1 oktober 2017, 13:50 Bijkomend zoek ik gespreid mijn port aan te vullen met fondsen en/of ETF, een 2 tal grootbanken hebben een aantal suggesties gedaan met (voornamelijk) eigen fondsen met de daaraan gekoppelde kosten. Volgende week ben ik uitgenodigd om dit te bespreken en wat vragen te stellen.

Een tip, beslis nooit tijdens zulk gesprek om ergens in te stappen, neem de voorstellen mee naar huis en bekijk op je gemak wat ze je proberen verkopen. Via MorningStar kan je gemakkelijk vergelijken met andere fondsen in dezelfde categorie. Vermijd best ook gestructureerde producten (bv fondsen met kapitaal bescherming, fondsen met een einddatum, klikfondsen,...) of zogenaamde dakfondsen (fonds bestaande uit meerdere andere fondsen), dat zijn allemaal constructies waar vooral de bank beter van wordt. Eigenlijk kan je er van uit gaan dat er vrijwel altijd iets beter te vinden is buiten de grootbanken, al is het maar om instapkosten te vermijden.

Wat betreft de keuze tussen ETF's en fondsen. Mijn persoonlijke keuze is momenteel geen ETF's te hebben wegens een hoge waardering van de markten, fondsen heb ik wel nog maar koop voorlopig niet bij. Weet ook dat ETF's een index volgen, maw je belegt relatief gezien meer in de duurste of sterkst gestegen aandelen, lijkt mij in de huidige markt niet de beste keuze.

Wat je vooral ook moet vragen is wat de instapkosten zijn. Banken durven hier makkelijk 3% voor vragen.
Dat percentage gaat al van bij de start van je rendement af.
En verder ook wat de beheerskosten zijn voor je effectenrekening. Dat kan tegenwoordig ook al aardig oplopen bij grootbanken.

Omdat ze hun doelstellingen moeten halen, zullen ze je waarschijnlijk ook zeggen dat het NU de ideale moment is, zeker om met een groot bedrag in te stappen. Als het is om hun doelstellingen te halen, zullen ze het zeker niet hebben over gespreid instappen. Ik heb me zelf medio april 2015 dakfondsen laten aansmeren voor een heel groot bedrag.

Als je zelf over gespreid instappen begint, vraag dan ook met welke bedragen dit minimaal kan. Soms kan het vanaf 25 euro/maand (bv. bij Keyplan), maar als je bv. bij Argenta wil (bij)kopen, is dat steeds minimaal 2500 euro.

En zoals Vortex schrijft, nooit beslissen tijdens zo'n gesprek. Al zullen ze mogelijks veel moeite doen om je te pushen.

Als je pure aandelenfondsen in port hebt, kijk dan eens naar een vergelijkbare ETF. 99% kans dat die beter presteert. Fondsen zijn alleen nuttig als je goede mixfondsen neemt die een flexibele strategie kunnen toepassen. Noem mij gelijk welk puur aandelenfonds en ik zal kijken of ik iets beter vindt.

@Cydox,

Cydox schreef: ↑1 oktober 2017, 14:16 Een dom voorbeeld:
Templeton Thailand Fund A(acc)USD fonds tov de THD etf.
de tracker heeft sinds juni 2013 3,3% winst, het fonds: 37%.

Ik zie verklaringen als dit telkens als een uitdaging om iets bij te leren.

Ik heb de beide fondsen opgezocht om Morningstar.
Voor een investering van 10,000.00 met begindatum 2013-06-14 krijg ik, met dividend geherinvesteerd
+ Templeton Thailand Fund A(acc)USD -- LU0078275988 -- 14,935.65 en
+ iShares MSCI Thailand Capped ETF -- THD -- 13,665.97
Duidelijk een veschil maar niet zo groot als wat jij aangeeft.

in recente periodes schijnt het fonds beter te presteren. Het blijkt dat het fonds in december 2015 een drop heeft vermeden. voor de periodes daarvoor lijkt het fonds lager gepresteerd te hebben als de index.

Alvast dank voor de info, ik ga de voorstellen van 2 banken verzamelen en posten op het forum, bijkomend probeer ik wat vragen te stellen.