Spaargids logo
Contact
  • FR
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
      Gas & elektriciteit Elektriciteit Gas Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
      Grote bedrijven Kmo’s
    Algemeen
      Verhuisdienst Leveranciers Nieuws Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
      Zonnepanelen kopen Spouwmuurisolatie kopen Zoldervloerisolatie kopen Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
      Spaarproducten
      Spaarrekening Termijnrekening Kasbons Maandelijks sparen Baby-en jongerenrekening Simulator spaarrekeningen Rating en reviews banken
      Fiscaal sparen
      Pensioensparen Langetermijnsparen
      Zelfstandigen
      VAPZ IPT POZ
    Lenen
      Wonen
      Hypothecaire lening Verbouwingslening Energielening Overbruggingskrediet Simulator woonkrediet Kosten herfinanciering
      Voertuigen
      Autolening Fietslening Motorlening Mobilhomelening
     
      Andere leningen
      Persoonlijke lening Geldreserves Samenvoegen van leningen Crowdfunding
    Beleggen
      Beleggingsfondsen Beleggingsplannen Rendementen beleggingsplannen Crowdlending Fondsenaanbod banken Pensioenspaarfondsen Private banking
    Betalen
      Zichtrekeningen VISA Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
      Autoverzekering vergelijken Autoverzekering afsluiten Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
      Brandverzekering vergelijken Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
      Tak 23 beleggingsverzekering Tak 21 spaarverzekering Reisverzekeringen Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
      Telecom vergelijken Telecom abonnementen Smartphones met abonnement Vergelijk snel Providers
    Meest gekozen
      Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn Internet+TV+Mobiel Internet+TV+Vaste lijn Internet+Mobiel Internet+Vaste lijn Internet+TV Mobiel Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
      Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
      Overzicht ziekenfondsen Aansluiten ziekenfonds Veranderen ziekenfonds Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
      Christelijke Mutualiteit Helan LM Mutplus.be LM Oost-Vlaanderen LM Plus NZVL Solidaris Solidaris Brabant VNZ
    Nieuws
Spaargids logo
Log in
  • Al uw aanvragen op één plaats
  • Beheer uw newsletter voorkeuren
  • Praat mee op ons forum
Inloggen
Of

Nieuw bij spaargids.be?

Account aanmaken
  • Energie
    Vergelijken
    • Gas & elektriciteit
    • Elektriciteit
    • Gas
    • Promoties en kortingen
    Voor bedrijven
    • Grote bedrijven
    • Kmo’s
    Algemeen
    • Verhuisdienst
    • Leveranciers
    • Nieuws
    • Veelgestelde vragen
    Duurzaam wonen
    • Zonnepanelen kopen
    • Spouwmuurisolatie kopen
    • Zoldervloerisolatie kopen
    • Thuisbatterij kopen
    Nieuws
  • Financiën
    Sparen
    • Spaarproducten
    • Spaarrekening
    • Termijnrekening
    • Kasbons
    • Maandelijks sparen
    • Baby-en jongerenrekening
    • Simulator spaarrekeningen
    • Rating en reviews banken
    • Fiscaal sparen
    • Pensioensparen
    • Langetermijnsparen
    • Zelfstandigen
    • VAPZ
    • IPT
    • POZ
    Lenen
    • Wonen
    • Hypothecaire lening
    • Verbouwingslening
    • Energielening
    • Overbruggingskrediet
    • Simulator woonkrediet
    • Kosten herfinanciering
    • Voertuigen
    • Autolening
    • Fietslening
    • Motorlening
    • Mobilhomelening
    • Andere leningen
    • Persoonlijke lening
    • Geldreserves
    • Samenvoegen van leningen
    • Crowdfunding
    Beleggen
    • Beleggingsfondsen
    • Beleggingsplannen
    • Rendementen beleggingsplannen
    • Crowdlending
    • Fondsenaanbod banken
    • Pensioenspaarfondsen
    • Private banking
    Betalen
    • Zichtrekeningen
    • VISA
    • Mastercard
    Forum
    Nieuws
  • Verzekeringen
    Autoverzekering
    • Autoverzekering vergelijken
    • Autoverzekering afsluiten
    • Autoverzekering overstappen
    Brandverzekering
    • Brandverzekering vergelijken
    • Brandverzekering afsluiten
    Schuldsaldoverzekering
    Andere verzekeringen
    • Tak 23 beleggingsverzekering
    • Tak 21 spaarverzekering
    • Reisverzekeringen
    • Uitvaartverzekering
    Nieuws
  • Telecom
    Vergelijken
    • Telecom vergelijken
    • Telecom abonnementen
    • Smartphones met abonnement
    • Vergelijk snel
    • Providers
    Meest gekozen
    • Internet+TV+Mobiel+Vaste lijn
    • Internet+TV+Mobiel
    • Internet+TV+Vaste lijn
    • Internet+Mobiel
    • Internet+Vaste lijn
    • Internet+TV
    • Mobiel
    • Internet
    Nieuws
    FAQ
  • Ziekenfondsen
    Vergelijken
    • Ziekenfondsen vergelijken
    Algemeen
    • Overzicht ziekenfondsen
    • Aansluiten ziekenfonds
    • Veranderen ziekenfonds
    • Mutualiteit kiezen
    Ziekenfondsen
    • Christelijke Mutualiteit
    • Helan
    • LM Mutplus.be
    • LM Oost-Vlaanderen
    • LM Plus
    • NZVL
    • Solidaris
    • Solidaris Brabant
    • VNZ
    Nieuws
Contact
  • Français
  • U bevindt zich hier:  Home Forum Beleggen Fondsen en aandelen
  • Zoek
  • Forumoverzicht
  • Aanmelden
  • Registreer
  • Snelle links
    • Onbeantwoorde onderwerpen
    • Actieve onderwerpen
    • Recente berichten
  • Zoek

Fortis: the story continues...

Gesloten
  • Afdrukweergave
Uitgebreid zoeken
792 berichten
  • Pagina 42 van 53
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • …
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • …
  • 53
  • Volgende
TIP
Vergelijk via onze tools Effectenrekening - Fondsen - Beleggingsplannen
Misterv
Full Member
Full Member
Berichten: 110
Lid geworden op: 12 apr 2009
Contacteer:
Contacteer Misterv
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Misterv » 4 januari 2010, 23:15

Pieterjan schreef:
Misterv schreef: @ Pietjan: Je probleem is dat je je objectiviteit verliest door je HAAT tov de Fransen.

En wederom: gelieve correcte info te geven, je zin "de Franse staat zit in bijna al het kapitaal van de grootste banken, buiten in de SocGen". => Geef me zwart op wit aan hoeveel % de Franse staat momenteel in BNP PARIBAS heeft. Inderdaad, ze zijn geen aandeelhouder (of toch niet het vernoemen waard). Belgische staat en AXA zijn de hoofdaandeelhouders.

Zo van die zinnen als "we moeten de buitenlandse overnemer verjagen"... Tja, als jij zo denkt, verlies je alle realiteit uit het oog. En Als jij wil dat we teruggaan naar communisme met alles van de staat, goed voor jou, maar ik ben TEGEN. De staat heeft gewoon niet de know-how om een bank te runnen. Alle sterk Europese banken zijn private banken: Santander, DB, BNP Paribas waar overheden niets of quasi niks te zeggen hebben.
Ik haat geen Fransen. Mijn familie is half Frans (afkomstig uit Nord-Pas-de Calais), Fransen haten zou dus betekenen dat ik mijn vader haat en dat ik de helft van mezelf moet haten.
Ik weet wel hoe Fransen denken en hoe ze naar de wereld kijken. De meeste Fransen zijn enkel geïnteresseerd in de grandeur van Frankrijk.
De hele top van BNP Paribas heeft gewerkt bij de Franse staat, en is afkomstig uit de Ecole Nationale d'Administration, Prot is een Enarque net zoals Marianni dat is en de nieuwe baas van BNP Paribas Fortis, Laurent Bonnafé.
BNP Paribas mag dan wel die aandelen van de Franse staat teruggekocht hebben, de Franse staat heeft een enorme vinger in de pap te brokken via de netwerken van de ENA (dat is de reden waarom die school bestaat, quasi al de bestuurders van de Franse bedrijven, zijn uit die school afkomstig en hebben een carrière achter de rug in de Franse staat).

Bank hoeven niet "sterk" te zijn. We hebben gezien wat zogenaamde sterke banken kunnen aanrichten. Banken kunnen evengoed in staatshanden blijven en de Belgische staat heeft zeker know how om een bank te runnen. Het is niet omdat onze politici debielen zijn, dat er binnen de ambtenarij geen knappe koppen zitten.
Dit is absoluut geen communisme maar 100% kapitalisme werkt blijkbaar niet. De rol van de staat in strategische sectoren moet groter worden, zodat deze beschermd zijn. Of is de verkoop van de energiesector in België zo'n goede zaak gebleken? Quasi iedereen vindt de verkoop van Fortis een slechte zaak en jij gaan quasi als enige zeggen dat de verkoop van Fortis toe te juichen was?
Ik vind het zelf ook erg dat Fortis is moeten verkocht wrden, maar ik stel vast dat wij belgen onze banken slecht hebben geleid: Fortis, Dexia, ook KBC, ... Veel te hoge balansen voor een te klein land. België wilde blijkbaar het tweede Zwitserland worden. Wel, ik stel vast dat onze banken de test slecht hebben doorstaan en dat er andere zijn die ze veel beter hebben doorstaan: o.a. BNP Paribas, Santander, DB. Als je mij dan laat kiezen, dan kies ik ervoor om een bank te laten leiden door mensen met know-how, want in de ambtenarij ziten misschien hier en daar wel knappe koppen, maar niet genoeg om bedrijven met balansen van 2 tot 3 maal het BNP van België te kunnen leiden... Sorry, dat is mijn visie, wat zeker niet wil zeggen dat ik de verkoop van Fortis 2 jaar geleden zou hebben gesteund. Maar gezien de omstandigheden NU, blijf ik erbij dat dit de beste keuze was.  Ik vind het belangrijker dat de kredietverlening aan bedrijven blijft bestaan. Generale Bank was vroeger via Suez in theorie ook in Franse handen en ze was de beste en sterkste bank van België... DE bank was Generale Bank en Generale Bank was DE bank... En toen was dat toch geen probleem?
Laatst gewijzigd door Misterv op 4 januari 2010, 23:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Omhoog

Pieterjan
VIP member
VIP member
Berichten: 1131
Lid geworden op: 09 okt 2008
Contacteer:
Contacteer Pieterjan
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Pieterjan » 4 januari 2010, 23:49

Stier schreef:
Pieterjan schreef:
De ECB is lender of last resort, de Centrale bank dus, als Fortis failliet ging, zou dat een waar bloedbad door financieel Europa jagen. Na Lehman opnieuw een grote bank failliet laten gaan, hetzelfde als de ECB Griekenland niet garandeert is het over en out voor de Euro. Dat spat de muntunie uitelkaar en betaalt iedereen binnen 1 jaar terug opnieuw met Pesetas, Mark, Lires, Franken etc..
Het zijn gewoon een aantal zaken, die Trichet niet moet zeggen of denken. Het zijn gewoon een aantal zaken die absoluut zeker zijn.
De kans zit er wel degelijk in dat de EURO-zone leden gaat verliezen en dat ze inderdaad hun eigen munt terug gaan moeten drukken.  Daarom speelt het wel een rol wat Trichet zegt.  Trichet heeft nooit expliciet zich uitgesproken dat de ECB 'lender of last resort' is voor landen uit de Eurozone.  Trichet kan dit ook niet want hij de ECB is inderdaad 100% afhankelijk van de nationale banken van de landen van de Eurozone. 

Het is wel degelijk van enorm belang wat Trichet zegt ( wat hij denk is veel minder belangerijk). 
Dat er auto's in brand gestoken worden is in Frankrijk doodnormaal. Gebeurd ieder Nieuwjaar en niemand kijkt er naar op.
Ik vind het persoonlijk geen aangename gedachte.  Dan maar liever onze Belgische misère.
Over Franse toestanden: Frankrijk doet het op economisch vlak veel beter dan België. De Staatsschuld is er minder, Frankrijk huisvest grote multinationals en Frankrijk had veel minder te lijden onder de economische crisis. Dus in een opzicht heb ik wel respect voor het beleid van Frankrijk.
Je kennis hier is verouderd. Als je kijkt naar de chart van WSJ ziet de evolutie van de staatsschuld er in Frankrijk er een pak slechter uit dan die van België.  Frankrijk heeft enorm veel meer te lijden onder de crisis dan Belgë.  Het heeft mezelf ook verbaasd maar in vergelijking met de ons omringende landen vertoond de evolutie van onze staatsschuld geen dramatische grafiek.

Het verbaasd me dat er in Frankrijk op 10 na evenveel auto's in brand zijn gestoken dan het jaar ervoor.   
Frankrijk maakt op dit ogenblik inderdaad veel schuld maar die is nog steeds een pak lager dan de Belgische, 76% van het BBP. De Franse economie staat ook op stevigere fundamenten zoals eigen multinationals, een stevig energiebeleid, sterke staat en zeer bekwaam hoogopgeleide politieke kaste, lagere loonkosten. Frankrijk laat nu de schuld ontsporen, door een enorm expansief budgettair beleid te voeren. Nu op zich geen ramp, Frankrijk zal deze schuld gemakkelijk terugdringen. Qua economische achteruitgang heeft Frankrijk niet zwaar te lijden. De Economische achteruitgang bedroeg rond de 2,3% en Frankrijk is sneller uit het economisch dal gekropen.
De Belgische staatsschuld gaat nu richting 100%, er zijn maar 3 landen die een schuld boven de 100% krijgen: Italië, Griekenland en België.

Als er 1 land een teen uit de Euro zet, is het gedaan met de Euro. Dan komen landen als België, Spanje, Ierland, Portugal, Italië, kortom de zwakke broertjes van Europa in de verleiding om ook terug de nationale munt in te voeren. Die kan men naar believen devalueren om de economie aan te zwengelen (een zeer groot voordeel). Die munt verliest dan iedere internationale geloofwaardigheid, enkel en alleen maar toe te juichen trouwens.

Die auto's worden trouwens in de banlieux in brand gestoken, daar wonen vooral migranten, weinig middenklasse Fransen. Ga eens een kijkje nemen in Brussel of bepaalde wijken van Antwerpen-Noord, de situatie is er niet veel beter, er worden wel geen auto's in brand gestoken maar wel andere dingen mispeutert.
Omhoog

Gebruikersavatar
Vaganzza
Global Moderator
Global Moderator
Berichten: 4687
Lid geworden op: 11 aug 2008
Contacteer:
Contacteer Vaganzza
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Vaganzza » 5 januari 2010, 08:43

--
vaganzza[at]spaargids[punt]be

Stem nu op de polls "Bij welke banken ben je klant?" en "Uw 3 banken met het meeste geld".

Ga naar "Spaarrekeningen", je vindt de topics steeds (bijna) bovenaan de lijst!
Omhoog

rob
VIP member
VIP member
Berichten: 1197
Lid geworden op: 05 jan 2008
Contacteer:
Contacteer rob
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door rob » 5 januari 2010, 09:10

De Tijd kan het niet laten. Ze moesten nog eens melden dat die coupon 42 geschrapt is (wet 31/12/2009), hoewel dit reeds een jaar gekend is. Toch eerlijk van DT dat ze zeggen dat er een calloptie in de plaats is gekomen :D
Omhoog

Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3134
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Stier » 5 januari 2010, 11:59

Pieterjan schreef:
Frankrijk maakt op dit ogenblik inderdaad veel schuld maar die is nog steeds een pak lager dan de Belgische, 76% van het BBP. De Franse economie staat ook op stevigere fundamenten zoals eigen multinationals, een stevig energiebeleid, sterke staat en zeer bekwaam hoogopgeleide politieke kaste, lagere loonkosten. Frankrijk laat nu de schuld ontsporen, door een enorm expansief budgettair beleid te voeren. Nu op zich geen ramp, Frankrijk zal deze schuld gemakkelijk terugdringen. Qua economische achteruitgang heeft Frankrijk niet zwaar te lijden. De Economische achteruitgang bedroeg rond de 2,3% en Frankrijk is sneller uit het economisch dal gekropen.
De Belgische staatsschuld gaat nu richting 100%, er zijn maar 3 landen die een schuld boven de 100% krijgen: Italië, Griekenland en België.
Als Frankrijk op hetzelfde elan verder gaat zitten ze binnen drie jaar aan 100%, net zoals België.  Binnen 4 jaar hebben ze dan een hogere staatsschuld dan ons land.  Binnen 5 jaar....

Het deficiet in Frankrijk is niet op zijn minst om de vrede in het land te bewaren.  Historisch gezien is de bevolking gewoon dat staat voor hun zorgt, hier rekenen ze opnieuw op.  Frankrijk kent al decenia zware problemen zoals kapitaalvlucht, nationale investeerders die wegtrekken, tesamen met de entrepreneurs.
Als er 1 land een teen uit de Euro zet, is het gedaan met de Euro. Dan komen landen als België, Spanje, Ierland, Portugal, Italië, kortom de zwakke broertjes van Europa in de verleiding om ook terug de nationale munt in te voeren. Die kan men naar believen devalueren om de economie aan te zwengelen (een zeer groot voordeel). Die munt verliest dan iedere internationale geloofwaardigheid, enkel en alleen maar toe te juichen trouwens.
Bedankt dat je eindelijk toegeeft dat de ECB nooit uit haar mond heeft laten horen dat ze voor alle EURO-landen onvoorwaardelijk 'lender of last resort' is.
Die auto's worden trouwens in de banlieux in brand gestoken, daar wonen vooral migranten, weinig middenklasse Fransen. Ga eens een kijkje nemen in Brussel of bepaalde wijken van Antwerpen-Noord, de situatie is er niet veel beter, er worden wel geen auto's in brand gestoken maar wel andere dingen mispeutert.
Het probleem vind je inderdaad steeds terug in de grote steden.  Als de mensen tevreden zijn steken ze geen auto's in brand.  Je mag het niet minimaliseren als wat migranten die wat dingen 'mispeuteren'.  Het gaat veel verder dan dat.  Het fenomeen dat auto's in brand worden gestoken is vooral eigen aan Parijs omdat daar 'Jan Modaal' dagdagelijks 'Metro, boulot, dodo' doet'.  Jan Modaal heeft daar geen auto.  Daarom heeft hij ook minder respect voor de auto's van anderen.  Het is daar dus niet een probleem van enkele migrantjes.  Het onderscheid is trouwens in Frankrijk en zeker in Parijs in veel gevallen klein.

Als het leven daar echt zou zijn zoals 'God in Frankrijk' zouden er geen auto's in brand worden gestoken. 
[b][i]Wat telt is de totale rente die je op het einde van het jaar op je spaarboekje aantreft.[/i][/b]
Omhoog

Pieterjan
VIP member
VIP member
Berichten: 1131
Lid geworden op: 09 okt 2008
Contacteer:
Contacteer Pieterjan
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Pieterjan » 5 januari 2010, 13:05

Stier schreef:
Pieterjan schreef:
Frankrijk maakt op dit ogenblik inderdaad veel schuld maar die is nog steeds een pak lager dan de Belgische, 76% van het BBP. De Franse economie staat ook op stevigere fundamenten zoals eigen multinationals, een stevig energiebeleid, sterke staat en zeer bekwaam hoogopgeleide politieke kaste, lagere loonkosten. Frankrijk laat nu de schuld ontsporen, door een enorm expansief budgettair beleid te voeren. Nu op zich geen ramp, Frankrijk zal deze schuld gemakkelijk terugdringen. Qua economische achteruitgang heeft Frankrijk niet zwaar te lijden. De Economische achteruitgang bedroeg rond de 2,3% en Frankrijk is sneller uit het economisch dal gekropen.
De Belgische staatsschuld gaat nu richting 100%, er zijn maar 3 landen die een schuld boven de 100% krijgen: Italië, Griekenland en België.
Als Frankrijk op hetzelfde elan verder gaat zitten ze binnen drie jaar aan 100%, net zoals België.  Binnen 4 jaar hebben ze dan een hogere staatsschuld dan ons land.  Binnen 5 jaar....

Het deficiet in Frankrijk is niet op zijn minst om de vrede in het land te bewaren.  Historisch gezien is de bevolking gewoon dat staat voor hun zorgt, hier rekenen ze opnieuw op.  Frankrijk kent al decenia zware problemen zoals kapitaalvlucht, nationale investeerders die wegtrekken, tesamen met de entrepreneurs.
Als er 1 land een teen uit de Euro zet, is het gedaan met de Euro. Dan komen landen als België, Spanje, Ierland, Portugal, Italië, kortom de zwakke broertjes van Europa in de verleiding om ook terug de nationale munt in te voeren. Die kan men naar believen devalueren om de economie aan te zwengelen (een zeer groot voordeel). Die munt verliest dan iedere internationale geloofwaardigheid, enkel en alleen maar toe te juichen trouwens.
Bedankt dat je eindelijk toegeeft dat de ECB nooit uit haar mond heeft laten horen dat ze voor alle EURO-landen onvoorwaardelijk 'lender of last resort' is.
Die auto's worden trouwens in de banlieux in brand gestoken, daar wonen vooral migranten, weinig middenklasse Fransen. Ga eens een kijkje nemen in Brussel of bepaalde wijken van Antwerpen-Noord, de situatie is er niet veel beter, er worden wel geen auto's in brand gestoken maar wel andere dingen mispeutert.
Het probleem vind je inderdaad steeds terug in de grote steden.  Als de mensen tevreden zijn steken ze geen auto's in brand.  Je mag het niet minimaliseren als wat migranten die wat dingen 'mispeuteren'.  Het gaat veel verder dan dat.  Het fenomeen dat auto's in brand worden gestoken is vooral eigen aan Parijs omdat daar 'Jan Modaal' dagdagelijks 'Metro, boulot, dodo' doet'.  Jan Modaal heeft daar geen auto.  Daarom heeft hij ook minder respect voor de auto's van anderen.  Het is daar dus niet een probleem van enkele migrantjes.  Het onderscheid is trouwens in Frankrijk en zeker in Parijs in veel gevallen klein.

Als het leven daar echt zou zijn zoals 'God in Frankrijk' zouden er geen auto's in brand worden gestoken. 
De Franse politiek kennende zal Frankrijk nooit de schuld boven de 100% laten komen en zal de Franse regering binnenkort het expansief beleid afbouwen.
De Franse politiek leent zich ook veel beter tot het nemen van dergelijke maatregelen. Frankrijk is in wezen een tweepartijensysteem. Je hebt de Pôle de gauche en de Pôle de droite. Rond die polen zitten partijen die steeds met elkaar samenwerken. Maakt dat er steeds sterkere acties ondernomen kunnen worden doordat het beleid coherent is. De linkse partijen in Frankrijk liggen in de touwen, ook voor volgende ambtstermijn zal het een rechtse regering worden. Die zal zwaar besparen en de sociale zekerheid hervormen. Wie zal de regering tegenhouden? Het beeld dat je hebt van Frankrijk dat hypergesyndicaliseert is, is verkeerd. Slechts 10% van de Fransen is aangesloten bij een vakbond. Het zijn vooral brulboeien die veel kabaal maken maar veel Fransen hebben een degout van de vakbond. Frankrijk is veel gemakkelijker te hervormen dan België waar het sociale beleid eerder onderdeel is van onderhandelingen tussen werknemers en werkgevers. In Frankrijk wordt dit opgelegd door de staat en als ze niet akkoord gaan, dan wordt er nog eens stevig op gemept ook. Trouwens de Fransen zijn al begonnen met de hervormingen binnen de sociale zekerheid. Ze zijn veel beter voorbereid dan ons, waar niets gebeurd is.
Van de zogenaamde vlucht van ondernemerschap hebben velen dan toch niets gemerkt. Frankrijk heeft de meest succesvolle multinationals als je kijkt naar hun soortelijk gewicht: Total, GDF-Suez, EDF, Carrefour, Michelin, etc...
Frankrijk is zeker geen land van KMO's, Frankrijk is een land van grote bedrijven. Belgiê is een land van KMO's en niet van grote bedrijven.

De ECB is een organisatie als een ander, ze is de hoeder van de Eurozone. Ze is ook politiek onafhankelijk. Zoals iedere organisatie zal ze zichzelf in leven proberen te houden en zal ze er dus alles aan doen om de eurozone te beschermen. Als ze dat niet doet, worden al de mensen bij de ECB werkloos want dat is er geen nood aan de ECB. Bijgevolg zal de ECB altijd ingrijpen. Dat is gewoon typisch gedrag van een organisatie.

Dat het fenomeen zich vooral voordoet in Parijs is fout. Onze media richt zich op Parijs omdat het de grootste stad is. Het fenomeen doet zich ook voor in andere grote steden zoals Marseille (2de stad van Frankrijk) en Lyon. Heeft vaak te maken met het falend onderwijs in Frankrijk voor de lagere sociale klassen en met het onderscheid tussen de universiteiten en de administratieve scholen (die zijn gesloten voor de lagere sociale klassen), de enorme toevloed van inwoners van de ex kolonies, de realiteit in Frankrijk is dus veel complexer.
België is gespaard gebleven van dergelijke evoluties. Je ziet deze problemen ook in Nederland en het VK (opnieuw landen met grote kolonies).

Die auto's die in brand gestoken worden, zijn niet bepalend of dat Frankrijk een land is waar het goed/slecht leven is. Het is gewoon een randfenomeen.
Omhoog

Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3134
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Stier » 5 januari 2010, 13:57

Als Frankrijk dat randprobleem niet oplost verzeilen ze in anarchie.

Ik ben niet op de hoogte dat het in Nederland en de UK zo erg gesteld is.

Het is inderdaad de taak van de EU en van de ECB om rust uit te stralen.  Verschillende landen overschrijden de maastrichtnormen en de groei- en stabiliteitsnormen die een voorwaarde zijn om deel te nemen aan de EURO-zone. ( en om dus de EURO te kunnen gebruiken.).

Ironisch genoeg speelde de grote staatschuld in het voordeel van België bij de verkiezing van de permante voorzitter van de raad van de EU.

Heel de financiële wereld probeert de raden wat Herman Van Rompuy juist op de agenda gaat zetten.

De opdracht van de ECB bepaald bitter weinig over landen die de stabiliteitsnormen overschrijden.  Dit is ook de hoofdreden waarom de financiële journalistiek hunkerd naar uitspaken van Trichet over landen als Griekenland.
[b][i]Wat telt is de totale rente die je op het einde van het jaar op je spaarboekje aantreft.[/i][/b]
Omhoog

Pieterjan
VIP member
VIP member
Berichten: 1131
Lid geworden op: 09 okt 2008
Contacteer:
Contacteer Pieterjan
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Pieterjan » 5 januari 2010, 14:29

Stier schreef: Als Frankrijk dat randprobleem niet oplost verzeilen ze in anarchie.

Ik ben niet op de hoogte dat het in Nederland en de UK zo erg gesteld is.

Het is inderdaad de taak van de EU en van de ECB om rust uit te stralen.  Verschillende landen overschrijden de maastrichtnormen en de groei- en stabiliteitsnormen die een voorwaarde zijn om deel te nemen aan de EURO-zone. ( en om dus de EURO te kunnen gebruiken.).

Ironisch genoeg speelde de grote staatschuld in het voordeel van België bij de verkiezing van de permante voorzitter van de raad van de EU.

Heel de financiële wereld probeert de raden wat Herman Van Rompuy juist op de agenda gaat zetten.

De opdracht van de ECB bepaald bitter weinig over landen die de stabiliteitsnormen overschrijden.  Dit is ook de hoofdreden waarom de financiële journalistiek hunkerd naar uitspaken van Trichet over landen als Griekenland.
Anarchie treedt enkel op bij een uitzonderlijk voorval. Die brandende auto's zijn even grote traditie als vuurwerk in Frankrijk. Ze kijken er zelfs niet van op.
Loop rond in migrantenbuurten van Rotterdam, Amsterdam etc en je weet waarover ik spreek. Totaal achtergesteld en afgesloten van de ontwikkelde wereld. Gisteren nog een uitbarsting van geweld tussen Marokkanen en Molukkers, ze reden daar met hun auto's gewoon op elkaar in.
In het VK is dat juist hetzelfde. België heeft altijd een zeer strenge en brutale apartheidspolitiek gevoerd in Congo, Rwanda-Urundi, daarom dat er maar een kleine zwarte "kolonie" woont in België.
Voor de rest wil ik wel eens zien wat er gebeurt als de ECB Griekenland in de steek laat. Zou zeer interessant zijn, ik voorspel een crash van de Euro met 50% in enkele dagen, nationale banken van de lidstaten die in paniek slagen, trichet die wordt ontslagen, lidstaten die hun drukpersen op volle kracht nationale munten laat drukken en op 1 januari 2011 de geboorte van de nieuwe Belgische frank. Dat weet Trichet, Merkel etc ook de Euro is gewoon een grote Moral Hazard. Lidstaten worden beloond voor slecht gedrag. Je hebt geen ander gevolg uit een eenheidsmunt want een lidstaat kan de hele muntunie genadeloos chanteren: steun mij of anders trek ik mij terug en dan ligt het vertrouwen in de euro aan diggelen. Vergis je niet, de Euro werd al met de nodige scepsis onthaald, men houdt er nog altijd rekening mee dat het een eindig verhaal is (ik ben er 100% zeker dat het eindig is).
De vraag is niet of de Euro ooit zal opgeheven worden, maar wanneer en op welke manier. Er zijn genoeg muntunies geweest in Europa, na 20 jaar werden ze meestal opgedoekt. 1 muntunie is blijven bestaan de Belgisch-Luxemburgse.
Laatst gewijzigd door Pieterjan op 5 januari 2010, 14:31, 1 keer totaal gewijzigd.
Omhoog

Gebruikersavatar
Vaganzza
Global Moderator
Global Moderator
Berichten: 4687
Lid geworden op: 11 aug 2008
Contacteer:
Contacteer Vaganzza
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Vaganzza » 6 januari 2010, 12:41

--
vaganzza[at]spaargids[punt]be

Stem nu op de polls "Bij welke banken ben je klant?" en "Uw 3 banken met het meeste geld".

Ga naar "Spaarrekeningen", je vindt de topics steeds (bijna) bovenaan de lijst!
Omhoog

rob
VIP member
VIP member
Berichten: 1197
Lid geworden op: 05 jan 2008
Contacteer:
Contacteer rob
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door rob » 6 januari 2010, 15:45

www.handelsblatt.com
BNP Paribas:
Die Jagd auf Schnäppchen zahlt sich aus
In Frankreich geht die BNP Paribas als Sieger aus der Krise hervor. Die Bank konnte die belgische Finanzgruppe Fortis günstig übernehmen. Die Analysten sind von dem Deal begeistert - und die Bank spielt seitdem in einer eigenen Liga.
PARIS. Jede Krise bietet auch Chancen. Und kaum eine Bank in Europa hat diese positive Seite der Finanzkrise so geschickt genutzt wie Frankreichs Großbank BNP Paribas. Dank des Erdbebens an den Finanzmärkten konnten die Franzosen für nur 6,2 Mrd. Euro die stolze belgische Finanzgruppe Fortis einkaufen. Und nun ist BNP Paribas den Konkurrenten enteilt. "Fortis ist eine großartige Akquisition", jubeln zum Beispiel die Analysten von JP Morgan.

2012 soll die belgische Bank den Planungen nach der neuen französischen Mutter 1,3 Mrd. Euro in die Kassen spülen. Damit hat BNP Paribas nicht einmal das Fünffache des erwarteten Gewinns für Fortis bezahlt - und die meisten Analysten halten BNP Paribas Gewinnerwartung wie üblich für zu konservativ.

Der Börsenwert ist doppelt so hoch wie bei der Deutschen Bank

Nun spielt die Bank, die Baudouin Prot leitet, in einer anderen Liga: BNP Paribas ist mit einem Börsenwert von 65 Mrd. Euro mehr als doppelt so viel wert wie die Deutsche Bank. Und wiegt an der Börse so schwer wie die Lokalrivalen Crédit Agricole und Société Générale zusammen.

Nur ein Haus, das seine eigene Bilanz in Ordnung hat, kann es sich in Krisenzeiten leisten, zuzukaufen. Während der Krise ist BNP Paribas nur ein einziges Mal, und zwar im vierten Quartal 2008, in die roten Zahlen abgetaucht. Dabei zählt die Großbank im volatilen InvestmentBanking durchaus zu einer der führenden Adressen in Europa.

Doch anders als etwa die Deutsche Bank betreibt BNP Paribas so gut wie keinen Eigenhandel. Das Investment-Banking betreibt Deals mit und für Kunden, etwa in der Parade-Disziplin der Franzosen, den Derivaten. Verkauft BNP Paribas einen Put (Rückprämie bei Termingeschäften) auf eine Aktie, steht die Bank als Gegenpartei zwar dafür ein; doch die Franzosen sichern diese Positionen so weit wie möglich wieder ab.

Lediglich Ende 2008, als die Verwerfungen an den Märkten ungeahnte Ausmaße annahmen, riss die Investment-Banking-Sparte mit einem Verlust von zwei Mrd. Euro die Bank in die roten Zahlen. Doch dieser Ausrutscher ist vergessen. Auch die Größe der Bilanz der BNP Paribas schreckt Analysten nicht: Sie schwoll nach der Fortis-Übernahme auf knapp 2,3 Billionen Euro an. "Das Anwachsen der Bilanz ist auf Zukäufe in verschiedenen Regionen wie Italien und jetzt Belgien zurück zu führen", argumentiert Pierre Flabbée, Bank-Experte des Brokers Kepler. Sprich, die Risiken seien auf verschiedene Märkte verteilt. Und trotz des Wachstums habe sich der Business-Mix nicht verändert; zwei Drittel der Einnahmen stammten aus dem risikoarmen Retail-Banking und der Vermögensverwaltung. Nur ein Drittel steuere die Investmentbank ein.

Flabbée räumt aber ein, dass bei einer solch riesigen Bankengruppe wie BNP Paribas nicht nur das Top-Management, sondern auch die lokalen Führungskräfte top sein müssen. Für das Gesamtjahr 2009 rechnet er mit einem Nettogewinn von 5,7 Mrd. Euro, nach rund drei Milliarden Euro im Horrorjahr 2008.
Omhoog

Pieterjan
VIP member
VIP member
Berichten: 1131
Lid geworden op: 09 okt 2008
Contacteer:
Contacteer Pieterjan
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Pieterjan » 7 januari 2010, 12:42

Stier schreef:
Pieterjan schreef:

Is dus eerder een probleem van motivering. Blondeel moest snel gaan, de staat wilde nl. het vonnis beïnvloeden. Als hij meer tijd zou gekregen hebben zou de motivering beter geweest zijn. De ECB zou inderdaad Fortis niet failliet hebben laten gaan, beter was geweest dat de Belgische staat de bank niet failliet zou hebben laten gaan. Van een gevaar voor het algemeen belang was dus geen sprake. Of dat cassatie het vonnis verbreekt, is het afwachten.
Dat is regelrechte onzin.  Trichet was wel degelijk bereikbaar gedurende heel de financiële crisis.  Blondeel had geen enkele bouwsteen om de garantie van ECB in zijn vonnis te motiveren.  Dit is volgens mij ook één van de breekpunten waarom het vonnis verbroken zal worden door cassatie.
Of dat cassatie het arrest verbreekt, tja, het hangt er vanaf welke clan het haalt. Vergeet niet dat Londers geadviseerd heeft aan het Hof van Beroep en heeft geadviseerd om de verkoop te blokkeren. Londers ziet geen reden om het arrest te verbreken.
Verougstraete is voorstander om het arrest te verbreken. Volgens Knack zou de verdeling fifty fifty zijn. Verougstraete zit in de zak van de regering, getuige de veelvuldige lekken.
Omhoog

Gebruikersavatar
Stier
VIP member
VIP member
Berichten: 3134
Lid geworden op: 21 jun 2007
Contacteer:
Contacteer Stier
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Stier » 7 januari 2010, 12:53

Pieterjan schreef: Of dat cassatie het arrest verbreekt, tja, het hangt er vanaf welke clan het haalt. Vergeet niet dat Londers geadviseerd heeft aan het Hof van Beroep en heeft geadviseerd om de verkoop te blokkeren. Londers ziet geen reden om het arrest te verbreken.
Verougstraete is voorstander om het arrest te verbreken. Volgens Knack zou de verdeling fifty fifty zijn. Verougstraete zit in de zak van de regering, getuige de veelvuldige lekken.
??? Vanwaar haal je dat Londers geen enkele reden ziet om het arrest te verbreken ???

Als je trouwens enig bewijs kan voorleggen dat Londers zou geadviseerd hebben ofwel pro ofwel contra de verkoop, laat het me weten !!!!
[b][i]Wat telt is de totale rente die je op het einde van het jaar op je spaarboekje aantreft.[/i][/b]
Omhoog

Pieterjan
VIP member
VIP member
Berichten: 1131
Lid geworden op: 09 okt 2008
Contacteer:
Contacteer Pieterjan
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Pieterjan » 7 januari 2010, 13:13

Stier schreef:
Pieterjan schreef: Of dat cassatie het arrest verbreekt, tja, het hangt er vanaf welke clan het haalt. Vergeet niet dat Londers geadviseerd heeft aan het Hof van Beroep en heeft geadviseerd om de verkoop te blokkeren. Londers ziet geen reden om het arrest te verbreken.
Verougstraete is voorstander om het arrest te verbreken. Volgens Knack zou de verdeling fifty fifty zijn. Verougstraete zit in de zak van de regering, getuige de veelvuldige lekken.
??? Vanwaar haal je dat Londers geen enkele reden ziet om het arrest te verbreken ???

Als je trouwens enig bewijs kan voorleggen dat Londers zou geadviseerd hebben ofwel pro ofwel contra de verkoop, laat het me weten !!!!
Ik citeer hier enkel Knack van deze week. Knack is nu niet bepaald Dag Allemaal. De media, vooral regeringsgezinde kranten zoals De Tijd, doen alsof het arrest verbroken zal worden. Ik zou niet inzien waarom, het parket is de staat, het is gebleken dat ze zich gemakkelijk onder laten druk zetten.
De enige mensen die je kan vertrouwen in de magistratuur is de zetel.
Volgens Knack is Londers geen voorstander van de verbreken van het arrest.
Er zou zich volgens insiders een clanoorlog vormen tussen een groep van magistraten die de zienswijze van Ghislain Londers volgen (de hoeder van onze democratie en rechtstaat) en rond Ivan Verougstraete (die in verdenking is gesteld wegens de schending van het beroepsgeheim).
Omhoog

Misterv
Full Member
Full Member
Berichten: 110
Lid geworden op: 12 apr 2009
Contacteer:
Contacteer Misterv
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door Misterv » 7 januari 2010, 13:33

Pieterjan schreef:
Stier schreef:

??? Vanwaar haal je dat Londers geen enkele reden ziet om het arrest te verbreken ???

Als je trouwens enig bewijs kan voorleggen dat Londers zou geadviseerd hebben ofwel pro ofwel contra de verkoop, laat het me weten !!!!
Ik citeer hier enkel Knack van deze week. Knack is nu niet bepaald Dag Allemaal. De media, vooral regeringsgezinde kranten zoals De Tijd, doen alsof het arrest verbroken zal worden. Ik zou niet inzien waarom, het parket is de staat, het is gebleken dat ze zich gemakkelijk onder laten druk zetten.
De enige mensen die je kan vertrouwen in de magistratuur is de zetel.
Volgens Knack is Londers geen voorstander van de verbreken van het arrest.
Er zou zich volgens insiders een clanoorlog vormen tussen een groep van magistraten die de zienswijze van Ghislain Londers volgen (de hoeder van onze democratie en rechtstaat) en rond Ivan Verougstraete (die in verdenking is gesteld wegens de schending van het beroepsgeheim).
Ge moet minder de heilige willen uithangen. Uw "democratie en rechtstaat" is niet altijd die van anderen... Londers is zelf niet onbesproken in de Fortis-Gate hé. Zijn tekstje toen, aan Van Rompuy (toen kamervoorzitter), was ook maar gebaseerd op "vermoedens" en "twijfels", dusja... Hem als redder vaderlands afschilderen...  ???
Omhoog

rob
VIP member
VIP member
Berichten: 1197
Lid geworden op: 05 jan 2008
Contacteer:
Contacteer rob
Verstuur privébericht

Re: Fortis: the story continues...

  • Citeer

Bericht door rob » 7 januari 2010, 13:39

Knack heeft zoals Dag Allemaal ook zijn vriendjes en vijanden... ;)
Omhoog

Gesloten
  • Afdrukweergave

792 berichten
  • Pagina 42 van 53
    • Ga naar pagina:
  • Vorige
  • 1
  • …
  • 40
  • 41
  • 42
  • 43
  • 44
  • …
  • 53
  • Volgende

Terug naar “Fondsen en aandelen”

Ga naar
  • Spaargids
  • ↳   Aankondigingen
  • ↳   Besparingstips
  • Sparen
  • ↳   Spaarrekeningen
  • ↳   Berekeningen rentes/premies
  • ↳   Vraag het aan de financiële instelling
  • ↳   Vraag het aan ABN AMRO
  • ↳   Vraag het aan Assuralia
  • ↳   Vraag het aan BinckBank
  • ↳   Vraag het aan BKCP
  • ↳   Vraag het aan Credimo
  • ↳   Vraag het aan Delta Lloyd Bank
  • ↳   Vraag het aan DHB Bank
  • ↳   Vraag het aan Evi
  • ↳   Vraag het aan Fortuneo Bank
  • ↳   Vraag het aan Goffin bank
  • ↳   Vraag het aan KBC Bank & Verzekering
  • ↳   Vraag het aan MeDirect
  • ↳   Vraag het aan MoneYou
  • ↳   Vraag het aan NIBC
  • ↳   Vraag het aan Onesto-woonkrediet
  • ↳   Vraag het aan Optima Bank
  • ↳   Vraag het aan Rabobank.be
  • ↳   Kasbons en termijnrekeningen
  • ↳   Tak21
  • ↳   Pensioensparen
  • ↳   Langetermijnsparen
  • ↳   VAPZ
  • ↳   Beleggers nieuws
  • ↳   Spaargids RSS feed nieuws
  • ↳   Algemeen nieuws
  • Beleggen
  • ↳   Fondsen en aandelen
  • ↳   Tak23
  • ↳   Obligaties, gestructureerde producten en andere types beleggingen
  • Betalen & Kaarten
  • ↳   Zichtrekeningen & Bankkaarten
  • ↳   Kredietkaarten
  • Lenen
  • ↳   Woonleningen / Hypothecaire leningen
  • ↳   Auto-, verbouwing-, persoonlijke en andere leningen
  • Verzekeringen
  • ↳   Auto / Brand / Hospitalisatie
  • ↳   Schuldsaldoverzekeringen
  • ↳   Andere verzekeringen (ziekenfondsen, …)
  • Forumoverzicht
 

 

Schrijf je in op onze nieuwsbrief!

& ontvang tips om te besparen
Spaargids logo

Blijf op de hoogte!

Vergelijken

  • Energie
  • Financiën
  • Telecom
  • Verzekeringen
  • Ziekenfondsen

Financiën vergelijken

  • Lenen
  • Sparen
  • Beleggen
  • Betalen
  • Verzekeringen

Info

  • Over Mijnvergelijker.be
  • Contact
  • Vacatures

Blijf op de hoogte!

Gemiddeld 320.783 bezoekers per maand, de laatste 6 maanden.
  • Privacybeleid
  • Gebruiksvoorwaarden
  • Cookiebeleid
  • Privacy-instellingen
  • Hoe vergelijken we
  • Accessibility
DPG Media nv - Mediaplein 1, 2018 Antwerpen nr. 0432.306.234
Inschrijven voor de nieuwsbrief?

Blijf op de hoogte van recent nieuws, mogelijkheden om te besparen, interessante aanbiedingen, en andere tips via e-mail.

Wij respecteren uw privacy