Fysiek goud kopen 2
TIP
Gebruik de spaargids tools effectenrekening vergelijken
- private banking
-
reppiepeppie
- VIP member

- Berichten: 1017
- Lid geworden op: 24 jun 2011
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
Nee Janus, margeregeling is de logica dat er al es btw op die munten betaald is geweest. Particulieren verkopen nl ook hun munten aan dealers, en particulieren hebben dus al es btw daarop betaald maar verkopen niet met btw.
Dus als die munten dan weer door dealers verkocht worden enkel btw op de winst.
Het is een heel troebele materie en heel onduidelijk.
Feit is dat gewoon de totale prijs voor u en ik tellen. Je kan merken dat er duitse dealers met de gewone 7% goedkoper zijn dan nederlanders of belgen met 'margeregeling', die dus minder btw bedraagt. (ergo: hogere premie/winstmarge)
Ik zie niet in waar en hoe ze in NL 6% betalen.
Ik denk dat ze ze in het buitenland btw vrij kopen (intracommunautair) en dan hier margeregeling, wat dan weer niet logisch is en mag volgens mij. (afgetrokken btw moet je hier terug vol en aan ons tarief aanrekenen)
Er is zeer weinig over te vinden. En zeer wazig.
Ik ben benieuwd wat 2014 brengt, als DL naar 19% gaat zie ik onze landjes ook wel volgen.
In B is er een dealer die zn zilver btw vrij verkoopt met als argument: (maar ja, margeregeling btw hoef je niet op de factuur te vermelden!)
http://ccff02.minfin.fgov.be/KMWeb/docu ... ighlighted" onclick="window.open(this.href);return false;
44.3.9
Dus als die munten dan weer door dealers verkocht worden enkel btw op de winst.
Het is een heel troebele materie en heel onduidelijk.
Feit is dat gewoon de totale prijs voor u en ik tellen. Je kan merken dat er duitse dealers met de gewone 7% goedkoper zijn dan nederlanders of belgen met 'margeregeling', die dus minder btw bedraagt. (ergo: hogere premie/winstmarge)
Ik zie niet in waar en hoe ze in NL 6% betalen.
Ik denk dat ze ze in het buitenland btw vrij kopen (intracommunautair) en dan hier margeregeling, wat dan weer niet logisch is en mag volgens mij. (afgetrokken btw moet je hier terug vol en aan ons tarief aanrekenen)
Er is zeer weinig over te vinden. En zeer wazig.
Ik ben benieuwd wat 2014 brengt, als DL naar 19% gaat zie ik onze landjes ook wel volgen.
In B is er een dealer die zn zilver btw vrij verkoopt met als argument: (maar ja, margeregeling btw hoef je niet op de factuur te vermelden!)
http://ccff02.minfin.fgov.be/KMWeb/docu ... ighlighted" onclick="window.open(this.href);return false;
44.3.9
-
reppiepeppie
- VIP member

- Berichten: 1017
- Lid geworden op: 24 jun 2011
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
En dan over de margeregeling:
http://margeregeling.be/margeregeling/w ... rtikel-58-" onclick="window.open(this.href);return false;§4-van-het-btw-wetboek-ons/
http://www.iec-iab.be/nl/leden/Publicat ... liteit.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Dit alles doet mij concluderen dat het marge verhaaltje rammelt aan alle kanten. No way dat al hun knispernieiwe 2013 maples gekocht zijn van btw vrijgestelden/particulieren en doorverkocht.
http://margeregeling.be/margeregeling/w ... rtikel-58-" onclick="window.open(this.href);return false;§4-van-het-btw-wetboek-ons/
http://www.iec-iab.be/nl/leden/Publicat ... liteit.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Dit alles doet mij concluderen dat het marge verhaaltje rammelt aan alle kanten. No way dat al hun knispernieiwe 2013 maples gekocht zijn van btw vrijgestelden/particulieren en doorverkocht.
Re: Fysiek goud kopen 2
Inderdaad, dat lijkt me ook de conclusie. Dat in THEORIE de margeregeling in sommige gevallen gebruikt kan worden, maar in de praktijk passen ze die toe op alles. Achja, ik geef er niet om, dat betekent lagere prijzen voor ons -normaal gezien.reppiepeppie schreef: Dit alles doet mij concluderen dat het marge verhaaltje rammelt aan alle kanten. No way dat al hun knispernieiwe 2013 maples gekocht zijn van btw vrijgestelden/particulieren en doorverkocht.
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
Eigenlijk iets wat hier paste maar ah... 
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Re: Fysiek goud kopen 2
Iemand ervaring met de Vreneli (20 frank) als investeringsmunt?
De Zwitserse 20 Frank Vreneli gouden munt is één van 's werelds klassieke gouden munten en zeer populair onder beleggers.
De munt is 21 mm in diameter, weegt 6,45 gram, en bevat 5,805 gram puur goud (90% zuiver goud).
Deze gouden munten werden uitgegeven tussen 1897 en 1936, in 1947 en in 1949
De Zwitserse 20 Frank Vreneli gouden munt is één van 's werelds klassieke gouden munten en zeer populair onder beleggers.
De munt is 21 mm in diameter, weegt 6,45 gram, en bevat 5,805 gram puur goud (90% zuiver goud).
Deze gouden munten werden uitgegeven tussen 1897 en 1936, in 1947 en in 1949
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
Ik heb er geen ervaring mee maar deze muntjes maken eigenlijk deel uit van een gans gamma van munten die in Europa dien tijde werden geslagen, elk met hun eigen staatshoofden. Het gewicht van die munten in dat gamma situeren zich allemaal wat in elkaars buurt, eigenlijk zou je het wat kunnen vergelijken met de euro avant la lettre waarvan de vreneli en de napoleon de bekendste zijn.
Edit 01u03: schrijffoutje. situreren -> situeren.
Edit 01u03: schrijffoutje. situreren -> situeren.
Laatst gewijzigd door Spruitekop op 16 mei 2013, 01:02, 1 keer totaal gewijzigd.
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
-
JanusBananus
- Hero Member

- Berichten: 745
- Lid geworden op: 10 jan 2013
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
De Mexicaanse centenario is ook een munt van 90% goud met zéér lage premie:
http://www.pgbtrading.be/webshop/munten ... duct_id=13
Hier niemand ervaring mee? Weegt 37,5 gram dus iets meer als de moderne munten van 1 oz
http://www.pgbtrading.be/webshop/munten ... duct_id=13
Hier niemand ervaring mee? Weegt 37,5 gram dus iets meer als de moderne munten van 1 oz
-
JanusBananus
- Hero Member

- Berichten: 745
- Lid geworden op: 10 jan 2013
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
Spruitekop, wat raad je aan (of is je mening indien je geen advies wil geven) en waarom:
1 gouden american eagle
1 mexicaanse centenario
enkele (5-6) stukken van 20 FR
1 gouden american eagle
1 mexicaanse centenario
enkele (5-6) stukken van 20 FR
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
Raad geven of zaken voorspellen... da's de glazen bol.
Het is altijd wel eens springen en er zijn 1001 zaken die een prijs van een munt bepalen. Kijk nu bvb. naar de US Liberty 20$ (geslagen van 1877 tot 1907) die staat nu al met aankooppremies van meer dan 20%. De enige reden is waarschijnlijk dat het een munt is nog van VOOR de Amerikaanse confiscatie (Executive Order No. 6102) van President Roosevelt uit 1933 is. Er wordt in de VS dan ook vanuit gegaan dat ze met die munten een pak veiliger zijn dan met hedendaagse. Destijds werden schaarse numismatieke munten gevrijwaard.
En zoals je zelf aangeeft is de premie op de Mexicaanse "50 pesos" erg laag (1,5%) maar merk ook op dat er op dit moment bij verkoop ook nog een premie af gaat, voor de meeste munten betalen de dealers je nu een bovenop de spot als ze jouw munten terugkopen. Alles hangt af van de vraag. Mogelijk betalen ze later ook een premie boven de spot voor de "50 pesos", wie weet? Of je er later meer winst gaat op doen weet je dus niet. Net zoals de Krugers en de Maple Leafs vaak aan dezelfde prijzen werden aangeboden merk je nu meer en meer op dat de Kruger meer gevraagd wordt dan de Maple Leafs (de premie op de Kruger is hoger dan de Maple Leaf en dus duurder geworden, of: sterker gestegen).
De keuze tussen de Eagle en de Pesos is dan ook 'n moeilijke en koffiedik kijken. Veel hangt daar af wat de Amerikaanse fysieke goudmarkt gaat doen want meestal heeft men de neiging om voor een munt te gaan die ook regionale bekendheid geniet. Maar op het moment dat jij verkoopt moet er hier dan ook 'n hoge vraag zijn (veel kopers) voor jouw muntje, dan ga je een mooie premie bovenop de spot krijgen.
Wat de neiging tot kopen van regionale munten betreft heeft vooral te maken met de herkenning (Frankrijk: Napoleons, België: Napoleons/Leopolds, Nederland gaat dan weer gemakkelijker naar de "tientjes" grijpen)
Wat de kleinere muntjes betreft (gamma: 20Fr) staan die momenteel nog met een betrekkelijk lage aankooppremie (toch vervolgens de kleine nominale waarde) van circa 3%. Gezien we hier in Europa nog niet echt wakker zijn met investeringen in goud ligt hier misschien (Who knows?) wel nog de grootste marge, ze zijn tevens laagdrempelig door hun lage nominale waarde. Enig nadeel is dat de wachttijden wel eens kunnen oplopen.
Om voorspellingen te doen zijn er nu eenmaal te veel parameters die invloed gaan hebben op de munten. Op het vlak van munten zou ik zeggen: ook hier is spreiden misschien wel van belang, zowel in nominale bedragen (1 Oz-munten of iets meer en anderszijds de kleinere munten uit het gamma van 5,8 gram goud) als in herkomst.
Het is altijd wel eens springen en er zijn 1001 zaken die een prijs van een munt bepalen. Kijk nu bvb. naar de US Liberty 20$ (geslagen van 1877 tot 1907) die staat nu al met aankooppremies van meer dan 20%. De enige reden is waarschijnlijk dat het een munt is nog van VOOR de Amerikaanse confiscatie (Executive Order No. 6102) van President Roosevelt uit 1933 is. Er wordt in de VS dan ook vanuit gegaan dat ze met die munten een pak veiliger zijn dan met hedendaagse. Destijds werden schaarse numismatieke munten gevrijwaard.
En zoals je zelf aangeeft is de premie op de Mexicaanse "50 pesos" erg laag (1,5%) maar merk ook op dat er op dit moment bij verkoop ook nog een premie af gaat, voor de meeste munten betalen de dealers je nu een bovenop de spot als ze jouw munten terugkopen. Alles hangt af van de vraag. Mogelijk betalen ze later ook een premie boven de spot voor de "50 pesos", wie weet? Of je er later meer winst gaat op doen weet je dus niet. Net zoals de Krugers en de Maple Leafs vaak aan dezelfde prijzen werden aangeboden merk je nu meer en meer op dat de Kruger meer gevraagd wordt dan de Maple Leafs (de premie op de Kruger is hoger dan de Maple Leaf en dus duurder geworden, of: sterker gestegen).
De keuze tussen de Eagle en de Pesos is dan ook 'n moeilijke en koffiedik kijken. Veel hangt daar af wat de Amerikaanse fysieke goudmarkt gaat doen want meestal heeft men de neiging om voor een munt te gaan die ook regionale bekendheid geniet. Maar op het moment dat jij verkoopt moet er hier dan ook 'n hoge vraag zijn (veel kopers) voor jouw muntje, dan ga je een mooie premie bovenop de spot krijgen.
Wat de neiging tot kopen van regionale munten betreft heeft vooral te maken met de herkenning (Frankrijk: Napoleons, België: Napoleons/Leopolds, Nederland gaat dan weer gemakkelijker naar de "tientjes" grijpen)
Wat de kleinere muntjes betreft (gamma: 20Fr) staan die momenteel nog met een betrekkelijk lage aankooppremie (toch vervolgens de kleine nominale waarde) van circa 3%. Gezien we hier in Europa nog niet echt wakker zijn met investeringen in goud ligt hier misschien (Who knows?) wel nog de grootste marge, ze zijn tevens laagdrempelig door hun lage nominale waarde. Enig nadeel is dat de wachttijden wel eens kunnen oplopen.
Om voorspellingen te doen zijn er nu eenmaal te veel parameters die invloed gaan hebben op de munten. Op het vlak van munten zou ik zeggen: ook hier is spreiden misschien wel van belang, zowel in nominale bedragen (1 Oz-munten of iets meer en anderszijds de kleinere munten uit het gamma van 5,8 gram goud) als in herkomst.
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
-
witte merel
- Sr. Member

- Berichten: 311
- Lid geworden op: 30 jan 2010
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
En wat met de goudprijs ? Amerikaanse banken weer aan het manipuleren?
Re: Fysiek goud kopen 2
de Peso is iets groter en duurder dan de gemiddelde munt, en ik geloof per kilo wat goedkoperJanusBananus schreef:De Mexicaanse centenario is ook een munt van 90% goud met zéér lage premie:
kleine Franken zijn denk ik het beste, die zijn in deze streken gekend en dankzij de kleinere waarde gemakkelijker te verkopen
maar voor de rest maakt dat vind ik niets uit, zeker met de huidige prijsschommelingen is elk prijsvoordeel snel gewonnen of verloren. goud is goud
de goudprijs wordt niet gemanipuleerd, evenmin als de aandelen, alles is in orde, these are not the droids you're looking forwitte merel schreef:En wat met de goudprijs ? Amerikaanse banken weer aan het manipuleren?
en het zijn niet enkel de Amerikaanse banken hoor, dat zijn zeker de leiders, maar de Duitsers, Zwitsers, Chinezen, Fransen... spelen het spelletje allemaal braaf mee
het zijn donkere dagen, maar na regen komt zonneschijn... en af en toe een hittegolf van historische proporties
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
Zoals Sanem2 het al aangeeft het zijn inderdaad niet alleen de banken er zitten er veel in hetzelfde bad.witte merel schreef:En wat met de goudprijs ? Amerikaanse banken weer aan het manipuleren?
JP Morgan Chase heeft weer 14% van z'n goudvoorraad verkocht. De papiermarkt loopt leeg, hoogstwaarschijnlijk richting Amerikaanse aandelen. De vraag naar fysiek goud (ook buiten de open markt) blijft hoog en dat merk je ook aan de premies.
Ik ben uiterst nieuwsgierig naar de goudaankopen van de Chinezen/... voor april 2013 en de wijzigingen in de papiermarkt.
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
-
reppiepeppie
- VIP member

- Berichten: 1017
- Lid geworden op: 24 jun 2011
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
En als we t nu es omgekeerd bekijken: de edelmetaalprijzen waren omhoog gemanipuleerd en dat loopt nu af.
- Spruitekop
- VIP member

- Berichten: 5977
- Lid geworden op: 07 apr 2008
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
Zo kan je het ook stellen Reppie. De goudprijs is opgeblazen door de papiermarkt, dat klopt. En het opklopwerk door de papiermarkt is pakken groter dan de neerwaardse manipulatie door het kartel van goudbanken en overheden.
Maar we merken nu toch dat de goudmarkt (fysieke) een globale (lees: wereldmarkt) geworden is, tot waar het enige decennia geleden een quasi zuivere Westerse aangelegenheid is. We gaan voor een fysieke markt een veelvoud van kopers hebben tot waar het voorheen een selecte regio was.
De Westerse centrale banken lopen leeg (sommige reageren nu wel), de boudbanken zien hun voorraden wegsmelten (oa JP Morgan chase) en volgens mij gaan we wel op 'n moment komen dat het resterende fysieke goud niet meer beschikbaar zal blijven voor de kleine man in de straat.
Maar we merken nu toch dat de goudmarkt (fysieke) een globale (lees: wereldmarkt) geworden is, tot waar het enige decennia geleden een quasi zuivere Westerse aangelegenheid is. We gaan voor een fysieke markt een veelvoud van kopers hebben tot waar het voorheen een selecte regio was.
De Westerse centrale banken lopen leeg (sommige reageren nu wel), de boudbanken zien hun voorraden wegsmelten (oa JP Morgan chase) en volgens mij gaan we wel op 'n moment komen dat het resterende fysieke goud niet meer beschikbaar zal blijven voor de kleine man in de straat.
Banken zijn instellingen opgericht voor en door oplichters waarvoor in de penitentiaire instellingen geen plaats meer is.
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
Sta op uw rechten: Betaal enkel in CASH!!
-
reppiepeppie
- VIP member

- Berichten: 1017
- Lid geworden op: 24 jun 2011
- Contacteer:
Re: Fysiek goud kopen 2
Soros terug in goudmijnen
http://bullmarketthinking.com/soros-rep ... rce=feedly" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.beurs.com/2013/05/16/verrass ... elen/23121" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bullmarketthinking.com/soros-rep ... rce=feedly" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.beurs.com/2013/05/16/verrass ... elen/23121" onclick="window.open(this.href);return false;